Tableau Régulation AEG Elfamatik ancienne installation

Dans le forum Electricité générale - par Le Goéland le 1 Janvier 2008

  1. Le Goéland

    Le Goéland 73 ans, Hainaut

    [​IMG]
    Bonjour et mes meilleurs voeux à toutes et à tous

    Je viens d'acquérir une maison des années '50 et je sollicite votre aide dans le cadre de l'établissement des schémas d'électricité à partir des tableaux de distribution dans leur situation existante avant de les modifier, en particulier concernant l'installation du système de régulation Elfamatik d'AEG pour les accumulateurs qui équipent la maison (Six de ces accumulateurs sont contrôlés par ce système qui est pourvu d'une sonde)
    Ne disposant pas de plans ni de schémas du constructeur (+ de 25 ans) quelqu'un pourrait-il m'aider dans la compréhension de ce type de raccordement. J'ai quelqu'expérience en électricité mais pas assez de connaissance pour comprendre certaines connexions.
    Dans le schéma vous verrez une connexion vers une phase du compteur exclusif nuit. A mon arrivée, il n'y avait pas de protection sur les phases au niveau général sauf au compteur qui réunit les deux tableaux Jour/nuit et "Exclusif nuit" avec un seul disjoncteur général. A l'examen du tableau je me suis empressé d'y inclure une protection générale avec différentiels et disjoncteurs (40A pour le tableau Exclusif Nuit). La phase T connectée au système de régulation (ZW10) est maintenant protégée mais j'ignore totalement à quoi ça sert étant donné que les deux modules B1 et ZW10 sont alimentés par un circuit protégé en 6A sur le tableau Jour/nuit.
    (voir mon schéma) La protection me semblait indispensable étant donnée le passage d'une section de 10² en 2,5² !!!
    Merci d'avance pour votre aide.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2008
    Le Goéland , 1 Janvier 2008
    #1
  2. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    J'ai retrouvé dans mes archives le schéma de raccordement d'une insatalation d'accumulation AEG avec la reégulation B1 et ZW10 au lieu de AW10; sur le schéma que tu annexes pourrais tu préciser le n° des bornes pour que je puisses comparer si les 2 régulateurs sont identiques. Disposes tu du mono ou du tri +N pour le tarif nuit? En fonction de ces réponses je pourrais peut être t'aider.
     
    jba , 3 Janvier 2008
    #2
  3. Le Goéland

    Le Goéland 73 ans, Hainaut

    Super! JBA
    Ces schemas sont d'un plus grand intérêt pour moi. En fait sur mon schema il faut lire ZW10 et non AW10. Donc il s'agit du même système de régulation. Chez moi, les bornes ne sont pas numérotées mais le schéma indique leur place physique telle qu'elle se situe en réalité. Je suis en triphasé sans N sur un compteur exclusif Nuit à côté de celui dédié à l'électricité domestique Jour/nuit Les deux compteurs sont dans le même coffret et reliés par un système que je ne maitrise pas vraiment et qui appartient à Electrabel. (l'installation date de plus de 50 ans mais elle a été renovée surement il ya une trentaine d'années lors de l'installation du chauffage par accumulation AEG) Merci d'avance pour ton aide.
     
    Le Goéland , 3 Janvier 2008
    #3
  4. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    Ce que je te propose si tu sais attendre c'est de t'envoyer les feuilles dont je dispose (il y a 15 feuilles recto verso) en pdf la semaine prochaine quand j'aurais pu les scanner en pdf. Mais il faudrait que je puisses disposer de ton adresse mail pour te les faire parvenir. Les schémas dont je dispose ne correspondent pas au tien donc il faudra que tu vérifies.
     
    jba , 3 Janvier 2008
    #4
  5. Le Goéland

    Le Goéland 73 ans, Hainaut

    Je te remercie et je patienterai bien jusque la sem.proch. sans problèmes. je t'envoie par M.P. mon adresse email sur laquelle tu peux me les faire parvenir.
    Mais as-tu une idée, pour répondre à mon trouble par rapport aux connexions, à quoi sert la connexion en direct d'une borne à une des trois phases par un câble 2,5² (pas de protection avant que j'en place une en catastrophe car changement de section)?
     
    Le Goéland , 3 Janvier 2008
    #5
  6. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    En principe ton elfamatic ne fait que de la régulation, il régule la température dans tes accumulateurs par rapport a la température extérieure; il ne devrait pas y passer un courant important. Tes accus eux doivent être protégés par des disjoncteurs bien calibrés au départ du tableau de distributionn et la section du câblage doit être déterminée en fonction de la puissance de tes radiateurs.
    Quel est la marque de tes radiateurs
     
    jba , 3 Janvier 2008
    #6
  7. Le Goéland

    Le Goéland 73 ans, Hainaut

    Ce sont des AEG également. En ce qui concerne l'alimentation des accus il n'y a aucun problème. Chaque circuit alimente à partir du même tableau un accu. Il y a donc, en plus de ces modules, six circuits protégés par des disjoncteurs en fonction de leur puissance (5 en 3x20A et 1 en 3x25A). La connexion qui figure en rouge sur mon schema ne concerne pas du tout l'alimentation des accus mais une connexion à partir d'une borne du ZW10 avec une des phases et c'est la mon point d'interrogation.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2008
    Le Goéland , 3 Janvier 2008
    #7
  8. rub

    rub 51 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Je dispose d'une installation identique. Si c'etait possible d'abuser, j'aimerais aussi recevoir ce pdf.
    Nous avons un souci avec la regulation et nous pensons qu'il y a eu une inversion dans le cablage du circuit de regulation. Sur la position 0 des 4 positions de la molette des accus, plus il fait chaud, plus ca chauffe.
    Merci d'avance
     
    rub , 22 Avril 2008
    #8
  9. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    je scanne le tout demain et je t'envoie le fichier pdf
     
    jba , 27 Avril 2008
    #9
  10. Ulysse2

    Ulysse2 90 ans, France

    Chers Colistiers
     
    Ulysse2 , 27 Octobre 2008
    #10
  11. Ulysse2

    Ulysse2 90 ans, France

    Chers Colistiers,
    et tout particulièrement GOÊLAND, JBA ET RUB

    J'ai un grave souci de réinstallation de la régulation avec une installation Accumulateurs AEG (5Kw+3Kw + 4KW, en triphasés+N)+(sur chaque Accu) une résistance et une soufflerie (en monophasé???).
    La régulation est effectuée par 2 boîtiers ELFAMATIK, l'un "3B1 ohne ZW1", l'autre "B1 ZW1". Il y a de plus une sonde extérieure.

    Je vous serai très obligé, si cela vous est possible, de me communiquer les documents et shémas necéssaires et utiles pour remettre en fonction cette installation, initiacore sans problèmeslement faîte en 1975 ou 1976, et qui fonctionnait encore sans problèmes l'hiver dernier, mais que j'ai déplacer pour cause de mise à jour du Tableau et de la Sécurité.

    Mon adresse courriel: "tpondaven@wanadoo.fr"

    Merci du secours que vous m'apportez et
    Cordialement à Vous.

    PS: tout le matériel est AEG
     
    Ulysse2 , 27 Octobre 2008
    #11
  12. Le Goéland

    Le Goéland 73 ans, Hainaut

    Bonjour Ulysse2

    Je vous envoie tout ce que j'ai par MP, après avoir tout rassemblé.

    Cordialement

    Paul F.
     
    Le Goéland , 28 Octobre 2008
    #12
  13. Ulysse2

    Ulysse2 90 ans, France

    Merci, GOËLAND, grand merci de votre aide. Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l'évolution de ma situation, qui, grace à vous tous, sera certainement bientôt favorable.

    Bien cordialement

    tpondaven@wanadoo.fr
     
    Ulysse2 , 28 Octobre 2008
    #13
  14. Moustique

    Moustique 71 ans, Luxembourg

    Je suis également intéressé de recevoir le dossier PDF concernant l'installation de l'Elfamatic B1 & ZW1. Puis-je demander à "Le Goeland" ou à "JBA" de me l'envoyer.

    Mon Email "burion-mathieu@tele2allin.be"

    Bonne année à tous

    Moustique
     
    Moustique , 29 Décembre 2008
    #14
  15. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    Je te l'envoie a l'instant, j'espère qu'il t'aidera
     
    jba , 29 Décembre 2008
    #15
  16. monstreke

    monstreke 42 ans, Bruxelles

    Bonjour à tous,

    Mon père a une installation similaire et ils ont changé tous les boîtiers à fusibles qui dataient du temps de mathusalem. depuis, l'horloge de l'elfamatic ne tourne plus que quand le compteur de nuit est branché. ça veut donc dire que tous les soirs, après le passage en compteur de nuit, il faut aller tourner manuellement l'horloge pour que l'accumulation se déclenche. Avez-vous une idée du pourquoi de la chose ?
     
    monstreke , 14 Novembre 2009
    #16
  17. Rio

    Rio 55 ans, Liège

    Bonjour monstreke,

    Quelle est la référence du régulateur de votre installation ?

    Lors du remplacement des fusibles, il se peut qu'on n'a pas rebranché comme avant (inversion de fils) : un fil de l'alimentation de jour de l'elfamatic n'est pas correctement raccordé. Vérifiez, en journée, si l'alimentation jour (230V) arrive bien aux bornes (L/N) du ZW10 (horloge).

    L'horloge de l'elfamatic, c'est une horloge externe qui commande le contact du signal de nuit ? Si oui, elle doit être alimentée le jour et la nuit par l'alimentation de jour. Vérifiez son alimentation la journée (230V).

    Pouvez-vous faire une photo du câblage ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Novembre 2009
    Rio , 14 Novembre 2009
    #17
  18. monstreke

    monstreke 42 ans, Bruxelles

    Merci de l'info, je demande à mon père de regarder.
     
    monstreke , 14 Novembre 2009
    #18
  19. perenoel123

    perenoel123 59 ans, Liège

    Bonsoir,
    Il est normal que l'horloge démare quand le tarif de nuit s'enclenche.Le principe de fonctionnement est le décalage de la charge vers la fin de nuit et cela en fonction de la charge restante dans les accumulateurs.Normalement cette horloge à un cycle de 22h,elle doit donc être à zéro lors de l'enclenchement du tarif de nuit.Si elle s'arrête vérifier que la régulation est bien alimentée en régime de jour.
    Perenoel123.
     
    perenoel123 , 14 Novembre 2009
    #19
  20. Rio

    Rio 55 ans, Liège

    bonjour perenoel123,

    L'horloge interne d'un régulateur (moderne) est alimentée en permanence par le compteur de jour. Et, donc, son "compteur" tourne pendant 22h (cycle) et remis à zéro à partir du signal de nuit. Il n'est pas normal qu'on doive intervenir sur l'horloge interne chaque nuit à l'apparition du signal de nuit !

    Mais, ici, de quelle horloge parle-t-on ? Interne ou externe (pour le contact de nuit) ?

    Edit :

    Ici, l'horloge (ZW10) n'est pas intégrée au régulateur (B1).
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Novembre 2009
    Rio , 15 Novembre 2009
    #20
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