tableau secondaire triphasé (différentiel et protection omnipolaire)

Dans le forum Electricité générale - par Saintax le 27 Novembre 2012

  1. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Bonjour à tous,

    Je rénove en partie ma maison et doit mettre en ordre les malfaçons électriques suite au passage de Vincotte.

    J'ai parcouru longement les différents postes à ce sujet mais beaucoup se contre-disent.
    Je doute quelque peu sur les points suivants :


    Je suis en triphasé 3x380 + N
    4x10²

    Au niveau de mon tableau général :
    Différentiel 300mA 40A
    Ensuite, circuits séparés (prises/éclairages répartis sur les différentes phases même si d'après moi l'équilibrage est pas top top)
    Disjoncteurs 10A pour circuits éclairages
    Disjoncteurs 15A pour circuits prises
    Disjoncteurs tétrapolaires pour four électrique et 1 pour boiler électrique
    différentiel 30mA pour salle de bain

    Directement en aval du diff 300mA, je repars avec du 4² dans une buanderie (environ 10m)
    Dans cette buanderie, j'ai lave-vaisselle, lave-linge, séchoir.
    Je dois remplacer le coffret de cette buanderie car coffret acier pas aux normes
    Quitte à le faire, autant le refaire bien :D d'où mes questions :


    Code 1407 - Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour lessiveuse, lave-vaisselle et/ou séchoir ou appareils assimilés (art86.08 du RGIE)

    - Pouvez-vous me confirmer qu'un seul interrupteur diff 30mA est suffisant pour l'ensemble des appareils (lave vaisselle, lave linge, séchoir)?
    La résistance de terre à été mesurée à 16 Ohms
    J'ai entendu dire que si elle dépassait 12 Ohms, il fallait un diff 30mA pour chaque appareil, d'après les nouvelles normes??? Vous confirmez?

    - Au niveau du coffret principal, le lave vaisselle (inexistant pour le moment) de la cuisine est sur un réseau différent de celui de la salle de bain (logique) Dois-je prévoir un diff 30ma sur le réseau prise de la cuisine?

    Code 1702 - Sur les circuits polyphasés, éliminer le fusible ou disjoncteur unipolaire placé sur le neutre ou prévoir un automate de protection omnipolaire pour les circuits concernés (art 133 du RGIE)

    Actuellement, il y a un disjoncteur 25A tripolaire à l'entrée de ce coffret secondaire.
    Il n'y a donc pas de disjoncteur unipolaire sur ce neutre ou je suis stupide lol ... Dois-je obligatoirement passer par un tétrapolaire 25A?


    D'avance, je vous remercie pour votre aide précieuse

    Slts,
    Saintax
     
    Saintax , 27 Novembre 2012
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Saintax,
    Code 1407 - Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour lessiveuse, lave-vaisselle et/ou séchoir ou appareils assimilés (art86.08 du RGIE)

    - Pouvez-vous me confirmer qu'un seul interrupteur diff 30mA est suffisant pour l'ensemble des appareils (lave vaisselle, lave linge, séchoir)?
    La résistance de terre à été mesurée à 16 Ohms
    J'ai entendu dire que si elle dépassait 12 Ohms, il fallait un diff 30mA pour chaque appareil, d'après les nouvelles normes??? Vous confirmez?
    Un seul différentiel de 30 mAm est suffisant et obligatoire.
    Sans oublier le différentiel de 300 mAm en tête de l’installation.
    Et méfiez-vous des "entendu dire".


    - Au niveau du coffret principal, le lave vaisselle (inexistant pour le moment) de la cuisine est sur un réseau différent de celui de la salle de bain (logique) Dois-je prévoir un diff 30ma sur le réseau prise de la cuisine?
    Le lave-vaisselle DOIT être sur le 30 mAm.
    Mais rien ne vous interdit de placer tout ce circuit sur ce différentiel.


    Code 1702 - Sur les circuits polyphasés, éliminer le fusible ou disjoncteur unipolaire placé sur le neutre ou prévoir un automate de protection omnipolaire pour les circuits concernés (art 133 du RGIE)

    Actuellement, il y a un disjoncteur 25A tripolaire à l'entrée de ce coffret secondaire.
    Il n'y a donc pas de disjoncteur unipolaire sur ce neutre ou je suis stupide lol ... Dois-je obligatoirement passer par un tétrapolaire 25A?
    Puisque vous avez du 3x400+N vous devez avoir différentiels et disjoncteurs en tétrapolaire avec une borne marquée "N" et réservée uniquement et obligatoirement au neutre.
    Cory
     
    Cory , 27 Novembre 2012
    #2
  3. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Bonjour Et merci pour vos commentaires !

    Donc le schéma ci-dessous est-il valide pour vous?
    Est-ce qu'un différentiel 30mA 25A est ok ?
    Le diff 30mA tetra ne revient-il pas pareil qu'un bipolaire dans cette configuration?

    D'avance, je vous remercie.

    [​IMG]
     
    Saintax , 28 Novembre 2012
    #3
  4. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Saintax,
    Si le différentiel de 30 mAm est protégé par un disjoncteur de 25 Am il peut être lui aussi en 25 Am.
    Mais pourquoi payer plus cher un 25 Am ? placez un 40 Am.
    Et aussi dans cette configuration vous avez intérêt à placer un tétrapolaire et avoir une meilleure répartition des phases.
    Cory
     
    Cory , 28 Novembre 2012
    #4
  5. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Bonjour Cory.

    Encore merci pour votre réponse.
    Si le 40mA est moins cher ... allons pour le 40 :D (j'ignore les prix)

    Concernant l'équilibrage des phases,
    Dans mon coffret principal, j'ai remarqué un déséquilibrage sur une phase
    Exemple si on prend le total des disjoncteurs sur chaque phase:
    L1=60A ; L2=115A et L3=95A

    Mon but est de rééquilibrer ces phases depuis mon coffret secondaire.
    (Vu que je dois le remplacer, autant ne pas toucher au principal)
    Voila pourquoi je souhaitais placer le 30mA sur une phase spécifique ( je pense aussi qu'un bipolaire est nettement moins cher qu'un tetrapolaire...)
    Dans ce cas, un bipolaire serait-il accepté?

    Ou me suggérez-vous de placer les disjoncteurs non protégés par le 30mA sur la ligne "déséquilibrée" et de placer les différents appareils à protéger par le 30mA répartis sur un tetra 30mA ?

    Merci beaucoup pour votre aide précieuse ...

    Slts,
    Saintax
     
    Saintax , 28 Novembre 2012
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Les différentiels tétrapolaires sont en général moins cher que les bipolaires.
    Ils ont un plus grand débit, donc un prix plus bas.
    En domestique équilibrez mais sans vous caser la tête, c'est quasiment impossible.
    Pour avoir un équilibrage parfait il faudrait que tout soit en fonctionnement.
    Ce qui ne se réalise qu'en industrie.
    Pour la répartition, placez vos disjoncteurs et raccordez-les via des peignes de raccordement et vous aurez automatiquement la meilleur répartition possible.
    Cory
     
    Cory , 28 Novembre 2012
    #6
  7. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    OK merci pour votre aide Cory.

    Je vais donc procéder de la sorte :

    [​IMG]

    Si vous avez d'autres recommandations à me faire, n'hésitez surtout pas :D

    Salutations,
    Saintax
     
    Saintax , 29 Novembre 2012
    #7
  8. Miotom

    Miotom 70 ans, Liège

    Bonjour

    Il faut séparé l'alimentation du LV et MAL, chacun sur un disjoncteur de 16 A c'est la règle.
     
    Miotom , 29 Novembre 2012
    #8
  9. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Bonjour Miotom,

    C'est noté donc 16A par appareil, 20A circuits prises et 16A circuit lampes
    (Remarque : dans mon coffret principal, les circuits prises sont en 15A (et pas 16...) et lampes en 10A.) ... ca n'a jamais disjoncté donc je vais laisser ainsi.

    Par contre, une dernière question :
    J'ai vu sur d'autres sujets que le disjoncteur (ici 25A) se place dans le coffret principal ... ce qui n'est pas mon cas ... existe-t-il une règlementation à ce sujet?
    Il serait stupide d'en placer 2 ...
     
    Saintax , 29 Novembre 2012
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Saintax,
    C'est noté donc 16A par apparei,
    Si nécessaire vous pouvez placer du 20Am.
    20A circuits prises et 16A circuit lampes
    (Remarque : dans mon coffret principal, les circuits prises sont en 15A (et pas 16...) et lampes en 10A.) ... ca n'a jamais disjoncté donc je vais laisser ainsi.
    Parfait.

    Par contre, une dernière question :
    J'ai vu sur d'autres sujets que le disjoncteur (ici 25A) se place dans le coffret principal ... ce qui n'est pas mon cas ... existe-t-il une règlementation à ce sujet?
    Il serait stupide d'en placer 2 ...
    En général, pour la protection d'une colonne, on place le disjoncteur dans le coffret de départ pour aboutir aux bornes d'un interrupteur rotatif dans le/les coffrets secondaires.
    Si ceux-ci sont éloigné du coffret principal.

    Cory
     
    Cory , 29 Novembre 2012
    #10
  11. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Pour résumé :

    ---------Coffret Principal ----------
    Différentiel tétra 300mA 40A => Disjoncteur tétra 32A => 6²
    ---------Coffret secondaire----------
    6² => Interrupteur rotatif tétra 40A => Interrupteur différentiel tétra 40A


    Questions
    :
    L'ampérage de l'interrupteur rotatif doit-il être au moins égal à l'ampérage du diff 300mA ?


    Pourquoi ne pas placer plus simplement un interrupteur différentiel tri 40A dans le tableau principal et de partir de celui-ci pour alimenter un disjoncteur tri 32A dans le tableau secondaire (tous les circuits du tableau secondaire seraient protéger ainsi que la liaison en 6² entre les tableaux ... imaginez, vous forez dans un mur et percez ce câble ... ça doit faire mal non? lol)
     
    Saintax , 6 Décembre 2012
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Saintax,
    Questions :
    L'ampérage de l'interrupteur rotatif doit-il être au moins égal à l'ampérage du diff 300mA ?
    Oui, au minimum.


    Pourquoi ne pas placer plus simplement un interrupteur différentiel tri 40A dans le tableau principal et de partir de celui-ci pour alimenter un disjoncteur tri 32A dans le tableau secondaire (tous les circuits du tableau secondaire seraient protéger ainsi que la liaison en 6² entre les tableaux ... imaginez, vous forez dans un mur et percez ce câble ... ça doit faire mal non? lol)
    Il faut une protection pour la colonne, donc un disjoncteur dans le coffet principal au départ de cette colonne.
    Pour arriver aux bornes d'un interrupteur rotatif qui permet en cas de problèmes de couper directement et rapidement l'alimentation de ce coffret secondaire.
    Et si vous forez dans la colonne vous êtes protégé par le disjoncteur.

    Cory
     
    Cory , 6 Décembre 2012
    #12
  13. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Plus aucune remarque par rapport à ce schéma?
    merci pour vos commentaires en tout cas :-'








    [​IMG]

    Edit :
    De manière totalement grossière,
    A combien estimez-vous le coût en matériel pour le tableau secondaire + le Disj 32A?
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Décembre 2012
    Saintax , 6 Décembre 2012
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Saintax,
    Voila une belle conception.
    Cory
     
    Cory , 6 Décembre 2012
    #14
  15. Saintax

    Saintax 36 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Cool :D
    Merci Cory pour le support ...

    Concernant le coût, à combien l'estimez-vous? je ne connais vraiment pas les prix .. Vu que vous êtes du métier, je souhaiterais juste avoir une estimation grossière de votre part pour les composants du tableau secondaire + disjoncteur tri 32A du tableau principal

    Merci d'avance
     
    Saintax , 6 Décembre 2012
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Saintax,
    Pour les prix je vous conseille de faire la liste du matériel et demander chez un fournisseur.
    A partir du prix catalogue il peut y avoir de grandes différences.
    Différence qui peut aussi se faire sur la marque du matériel.
    Cory
     
    Cory , 7 Décembre 2012
    #16
  17. sbalintegro

    sbalintegro 41 ans, Hainaut

    sbalintegro , 8 Décembre 2012
    #17
  18. denisb

    denisb 43 ans, Hainaut

    denisb , 8 Décembre 2012
    #18
  19. sbalintegro

    sbalintegro 41 ans, Hainaut

    Ah ouais, c'est con j'en ai un de ce modèle, ça vaut le coup de prendre un rotatif ?


    J'ai un diff de 300mA et un de 30mA (buanderie et sdb) dans le tableau principal. Pour alimenter une deuxième lessiveuse, boiler, prises extérieures à partir de ce tableau secondaire, j'imagine que je dois placer un autre diff de 30mA?
     
    sbalintegro , 8 Décembre 2012
    #19
  20. denisb

    denisb 43 ans, Hainaut

    Oui, faudra mettre un autre diff 30mA dans le 2e tableau,
    ou bien mettre tout le 2 tableau en 30mA en partant du 30mA du 1er.

    Perso, je mettrai un 2 diff de 30mA dans le 2 tableau
     
    denisb , 9 Décembre 2012
    #20
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