Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par marc.d le 17 Septembre 2016

  1. francoisz

    francoisz Liège

    Je n'en suis pas capable....:blush:
     
    francoisz , 20 Septembre 2016
  2. lepasserelle

    lepasserelle 49 ans, Hainaut

    Le concret : demain T1 ou T2 ou T3 ou D1 D2 D3 D4 seront peut-être à nouveau à l'arrêt, il n'y a aucune certitude, tant la fiabilité de ces centrale est faible.
    Je te montre un graphique de facteur de charge pour 2014. Que constates-tu? Que décembre, janvier et février, les mois les plus froids, les mois où la demande est la plus forte, le facteur de charge moyen est entre 60 et 70 ans. Donc dans la pratique, d'un point de vue corrélation entre l'offre et la demande, l'éolien est une énergie plus interessante que le nucléaire dont la production est stable toute l'année (enfin, en moyenne, il y a des arrêts intempestifs toute l'année). Sur d'autre graphiques journaliers, tu constateras qu'il est très rare d'avoir plus de 3 jours sans vent. L'installation de capacités additionnelles de stockage permettrait de s'affranchir d'une grosse partie de la variation en hiver. Stocker l'équivalent de 3 jours de production éolienne, ce n'est pas économiquement insurmontable.
    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Septembre 2016
    lepasserelle , 20 Septembre 2016
  3. lepasserelle

    lepasserelle 49 ans, Hainaut

    Faux, ajouter des capacités de stockage comme à COO, est loin, très loin d'être une utopie et économiquement rentable.
     
    lepasserelle , 20 Septembre 2016
  4. browning

    browning Liège

    faux! coo n'est pas une unité de production d'électricité au sens stricte
    coo permet de tenir le réseau, d'absorber des pointes de conso lorsqu'il y a des soucis d'appro.

    coo n'est pas là en base
    coo c'est 5h de production et puis basta.
    ensuite, c'est du turbinage qui consomme plus que ce qui a été produit.

    augmente la capacité de stockage à 10h, ou fait x2 la puissance installée(donc plus que 2.5h d'autonomie) tu n'auras pas résolu le noeud du problème


    coo n'est pas du stockage au sens stricte du terme.
    ce stockage permet de faire face à des pointes de consos instantanées, à tenir le réseau, et à intervenir sur un bref moment lorsque le réseau s'effondre.

    on est loin trèèèèèèès loin du stockage dont on aurait besoin pour rendre le renouvelable utilisable à plus grande échelle.

    imaginons, 6000MW de puissance installée soit 50 % en éolien et PV.
    il te faut 6000MW en parallèle pour prendre le relais dès que nécessaire.
    je ne parle même pas du stockage nécessaire pour alimenter ces unités de 6000MW au total

    donc pour assurer 50% de renouvelable, il faut 50% supplémentaires en réserve
    car des soirées sans soleil et sans vent, ça arrive. lorsque 50% de renouvelable est à 0 ou presque, il faut des installations pour prendre le relais.

    on est donc à 50% de classique(charbon gaz...) 50% de renouvelable et 50% de réserve .

    soit 150% de notre conso

    2016, la Belgique peine à assurer 90% de ses besoins

    CQFD

    c'est beau de rêver...
    reviens en Belgique Alice !
     
    browning , 21 Septembre 2016
  5. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 74 ans, Liège

    Coo est justement là pour pallier à ce que le nucléaire est incapable de faire.
    Alimenter le réseau pratiquement instantanément à des moments où c'est nécessaire.
    On en augmente actuellement d'ailleurs la capacité de stockage.
     
    BRICOJEUNE1 , 21 Septembre 2016
  6. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Hey les gars, on va pas relancer cette discussion la ici aussi... Restez dans le sujet SVP ;-)
     
    jeanphi500 , 21 Septembre 2016
  7. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    ouais !
    Le sujet c'est la RW qui veut nous chocapiquer les fesses

    Et je relance ma question :
    De quoi est-on sûr avec cette proposition ? (les faits !)

    Ensuite quels sont les risques que cela pourraient engendrer ? (les suppositions)
     
    GuiGui , 21 Septembre 2016
  8. Suvlover

    Suvlover 47 ans, Luxembourg

    Ouffffffff !

    J'en profite pour relancer la mienne aussi : avons nous (Tpcv) un relais au sein du Parlement Wallon ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Septembre 2016
    Suvlover , 21 Septembre 2016
  9. franreg

    franreg 42 ans, Namur

    De rien! Au travers de la dernière mouture de l'article du projet du décrèt, le GW renvoie la patate chaude à la CWaPE qui décidera à quelle sauce nous serons cuisinés (sous le regard bienveillant du GW bien entendu)
     
    franreg , 21 Septembre 2016
  10. franreg

    franreg 42 ans, Namur

    Nous avons des informations et avons demandé à être entendu par la commission. Cet appel a été relayé mais sans succès jusqu'à présent. Nous attendons donc...

    Nous serons présent lors des débats de la commission.
     
    franreg , 21 Septembre 2016
  11. pybri

    pybri 36 ans, Liège

    Blague à part, on parle quand même de 1537euro d'impact annuel pour moi (12mwh*0.7*183). Soit davantage que tous mes autres impots (hors IPP) réunis (800 de RC, 200 de circulation, 100 de TV, 200 de poubelles et X de provinciale)...
    C'est énorme comme impact sur un budget d'un ménage.
     
    pybri , 21 Septembre 2016
  12. Essaroh

    Essaroh 70 ans, Liège

    Je suppose que les débats ne seront pas publics?
     
    Essaroh , 21 Septembre 2016
  13. franreg

    franreg 42 ans, Namur

    Si. Il suffit de présenter une preuve d'identité.
     
    franreg , 21 Septembre 2016
  14. browning

    browning Liège

    comment expliques tu 12MWH?
     
    browning , 21 Septembre 2016
  15. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Probablement une mauvaise orientation et/ou un calcul pessimiste du poseur.
     
    GuiGui , 21 Septembre 2016
  16. pybri

    pybri 36 ans, Liège

    C'est ce que je produits annuellement (environ 36000kwh sur 3 ans). Installation 12kwc, orientée Sud-Est (10°).
    PAC géothermique + 5 personnes dans le ménage.
     
    pybri , 21 Septembre 2016
  17. fredo82

    fredo82 36 ans, Liège

    Afin de se recentrer sur le sujet, je pense qu'il serait intéressant d'envoyer un courrier sur le sujet aux membres de la commission énergie (tout partis confondus) pour savoir qu'elle est leur position (celle de leur parti et personnelle) sur le sujet - il s'agit d'un projet de décret que le Ministre dépose, il va donc y avoir des débats, des amendements, encore des débats puis un vote et tout ca va prendre du temps. Ca me semble intéressant de les interroger personnellement en ne manquant pas de leur dire que les réponses (et non réponses) seront portées à la connaissance des membres de l'ASBL mais également publiée sur la page FB et pourquoi pas envoyées à la presse afin d'en informer un maximum de personnes. Il y a combien de détenteur de PV actuellement (tout programme de soutien confondu?) ca fait une certaine manne d'électeur j'en suis sur. Le temps que le décret passe on sera peut être bien à l'une ou l'autre échéance électorale - faut frapper là ou ca peut faire mal !!
     
    fredo82 , 21 Septembre 2016
  18. marc.d

    marc.d 43 ans, Liège

    Il existait déjà un simulateur sur le site de TPCV mais il n'est plus à jour.

    Voici le tarif régulé actuel TVAC en mono-horaire chez les différents GRD, exprimé en € pour 1000 kWh prélevés (2ème colonne).

    La 3ème colonne donne le montant annuel par kWc dans le cas où l'installation produit 900 kWh/kWc et on en auto-consomme 30%. Ce pourrait être les hypothèses retenues par la CWaPE pour calculer le forfait en attendant les compteurs double flux.

    [​IMG]
     
    marc.d , 23 Septembre 2016
  19. Potin

    Potin 65 ans, Luxembourg

    La CWAPE risquerait (3ème colonne) de voir certains prosumers ayant une mauvaise exposition se sentir lésés par rapport aux autres.
     
    Potin , 23 Septembre 2016
  20. keeper

    keeper 38 ans, Luxembourg

    je ré-itère ma question: est-il possible de rendre cela compréhensible à chacun ?
     
    keeper , 23 Septembre 2016
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