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Télérupteurs & Automate programmable

Dans le forum Domotique - par vom24 le 27 Août 2019

  1. vom24

    vom24 34 ans, Brabant Wallon

    Bonjour à tous,

    dans le cadre d'une nouvelle construction, j'envisage mon installation électrique/domotique de la façon suivante.

    - Tous les interrupteurs (télérupteurs/télévariateurs) arrivent au tableau électrique
    - Le tableau électrique contient un automate programmable, que je me représente comme un aiguillage entre entrées (interrupteurs) et sorties (circuits lumineux & circuits de prises), avec possibilité de + si affinités (voir point suivant)
    - Dans le futur, je pourrai "programmer" l'automate pour rajouter des fonctionnalités. Par exemple: appuyer 3 fois sur l'interrupteur n°8 pour éteindre toutes les lumières de la maison. La partie "programmer l'automate" ne me fait pas peur. Mes interrogations sont plus au niveau électrique.

    Mes questions

    - Est-ce possible ou bien suis-je complètement dans le faux ?
    - Quel cablage conseilleriez-vous pour relier les télérupteurs au tableau ? Type, tension ?
    - Y a t-il une technique pour que le système continue à fonctionner de façon "classique" si l'automate est en panne ?

    Qu'en pensez-vous ?

    Merci pour vos bons conseils :).
     
    vom24 , 27 Août 2019
    #1
  2. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Telerupteurs et automate ce n'est pas logique. L'automate ne connais pas l'état des telerupteurs ou alors il faut un contact supplémentaire et une entrée sur l'automate. Programmer un telerupteurs sur un automate est enfantin.
     
    supertoto , 27 Août 2019
    #2
  3. vom24

    vom24 34 ans, Brabant Wallon

    Dès lors, quelle solution préconiseriez-vous ?

    Je souhaiterais dans le futur, pouvoir assigner n'importe quel interrupteur à n'importe quel circuit lumineux.
     
    vom24 , 27 Août 2019
    #3
  4. neuneu

    neuneu Hainaut

    câbler en multibrin basse tension les entrées (DI) et cabler les sortie (DO) "TOR" sur des relais
     
    neuneu , 27 Août 2019
    #4
  5. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Utiliser l'automate normalement, programmer des "télérupteurs" est très simple.

    Les poussoirs sur les entrées et les sorties sur relais.
     
    supertoto , 27 Août 2019
    #5
  6. vom24

    vom24 34 ans, Brabant Wallon

    Je réalise que j'avais parler des télérupteurs en entrée, d'où votre réaction disant que c'est illogique. Je comprends mieux.

    Du coup la description de la solution devient ceci :

    Boutons poussoirs --> entrées automate (cable basse tension multibrin)
    Sorties automates --> relais (240v) --> circuit tableau

    Est-ce que l'automate connaîtra l'état des relais ? Si oui, n'y a t-il pas un risque d'un décalage entre la variable d'état et la réalité ?

    Autre question : comment faire, en cas de panne de l'automate, pour que cela continue à fonctionner ?

    Merci pour votre aide !

     
    vom24 , 27 Août 2019
    #6
  7. roomulus

    roomulus 25 ans, Namur

    Bonsoir,
    Quel sera le modèle de PLC utilisé ?
    Avec un relais, c'est improbable. Avec un télérupteur c'est plus risqué (comme précisé par supertoto en #2).
    Il suffit de prendre un module avec sorties relais (LOGO! Siemens RCE par exemple).
    Par contre, pour commander une prise de courant il faudra obligatoirement utiliser un relais ou contacteur supplémentaire.
    Un automate industriel, ça tombe rarement en panne...
    Rien n’empêche de prévoir des interrupteurs (sur Rail-Din) de forçage en // avec les sorties relais des circuits éclairages "importants".
     
    roomulus , 27 Août 2019
    #7
  8. neuneu

    neuneu Hainaut

    tu me fais un peu peur : "Si oui, n'y a t-il pas un risque d'un décalage entre la variable d'état et la réalité ?" "Est-ce que l'automate connaîtra l'état des relais ?"
    as-tu des notions de ce qu'est un API ? ou PLC ?

    on est la pour t'aider mais pas programmer :p
     
    neuneu , 28 Août 2019
    #8
  9. vom24

    vom24 34 ans, Brabant Wallon

    La partie programmation, aucun soucis, je me débrouillerai. C'est au niveau matériel que c'est un peu plus flou pour moi.
    Comme à la base je partais sur des télérupteurs, la notion d'état pouvait être "problématique". Avec des relais, ça ne l'est pas.
     
    vom24 , 28 Août 2019
    #9
  10. neuneu

    neuneu Hainaut

    ;)
     
    neuneu , 28 Août 2019
    #10
  11. neuneu

    neuneu Hainaut

    du coup dis nous en plus
     
    neuneu , 28 Août 2019
    #11
  12. vom24

    vom24 34 ans, Brabant Wallon

    Hé bien jusqu'à présent j'en suis là :

    - Câblage en étoile (nouvelle construction).
    - Interrupteurs : à priori du RJ45 FTP. Cela conviendra t-il ?
    - Circuits lumineux : 3G
    - Circuits de prises : 5G pour éventuellement domotiser l'une ou l'autre prise dans le futur
    - Automate : je partirais vers une solution IPX800 pour :
    - son côté extensible
    - je pense sa robustesse et ses passerelles vers d'autres technos
    - par défaut parce que je n'ai pas beaucoup de comparaison (Siemens Logo! par ex)
    - seul hic: 10A max ce qui serait potentiellement insuffisant pour un circuit de prise, je devrai limiter
    Et si j'ai bien compris, ce type d'automate connaît l'état de ses relais.

    Qu'en pensez-vous ?

    Me reste le cas où l'automate a des soucis, mais visiblement ça serait trop rarement un problème que pour devoir en tenir compte?
     
    vom24 , 28 Août 2019
    #12
  13. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Pas de câble réseau, il n'est mécaniquement pas prévu pour être raccordé dans des bornes.

    Utiliser du SVV 4 ou 8 X 0,8 selon la configuration.

    L'automate connais l'état du relais car il est automatiquement identique a la sortie de l'automate.

    Les automates industriels sont particumlierement fiable, surtout pour un usage domestique bien moins contraignant qu'une application industrielle.

    Par contre, le module que vous présentez n'est pas un appareil industriel, il ne présente pas les mêmes performance de fiabilité. ( quoique ce genre d'électronique a l'heure actuelle, c'est très fiable. )
     
    supertoto , 28 Août 2019
    #13
  14. neuneu

    neuneu Hainaut

    ça a l'air cool ton IPX800 je comprends pourquoi la programmation ne te fais pas peur !
    y'en a pas :p c'est user friendly
     
    neuneu , 29 Août 2019
    #14
  15. vom24

    vom24 34 ans, Brabant Wallon

    Merci pour les conseils.

    Je suis tombé récemment sur le IPX, je n’ai pas encore tout lu, j’espère que ça pourra convenir.
    En tout cas il semble vraiment surprenant que je n’aie pas peur de la partie programmation :laughing:.
     
    vom24 , 29 Août 2019
    #15
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