Télérupteurs et SVV 230V

Dans le forum Electricité générale - par tomachaka le 13 Février 2018

  1. Bonjour

    Je dispose de boutons poussoir cablés en SVV 8x0.8mm2. Mes télérupteurs acceptent une commande de 8 à 230V et sont alimentés par un disjoncteur 16A.

    Par simplicité, je souhaiterais faire la commande en 230V, ainsi pas besoin de transfo. Est-ce permis de le faire avec du SVV 0.8mm2 ? En effet, en les alimentant depuis le même disjoncteur que les télérupteurs, la protection ne me semble pas coller avec la section.

    En pratique, je suppose que même si un BP restait bloqué, la bobine du télérupteur ne laisserait pas passer tant de courant et que ce n'est donc pas dangereux, mais est-ce réglementaire ?

    Dans le cas où cela n'est pas permis, que me conseillez-vous ? Une protection adaptée (2A ?) ou passer en basse tension ?
     
    tomachaka , 13 Février 2018
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Aucune hésitation possible, la commande en TBTS.
    La section minimale pour un circuit d'éclairage, dont fait partie le circuit de commande, est au minimum 1,5² et le calibre de protection maximum 16Am.
     
    Cory , 13 Février 2018
    #2
  3. Billmarcel

    Billmarcel 64 ans, Hainaut

    Tout à fait d'accord avec "Cory" concernant la basse tension, plutôt 24 Volts (j'aime bien). AC ou DC en fonction de vos télérupteurs.
    Il faut être sûr que le tableau de distribution ai un peu d'emplacements libres, un transfo ou alim avec sa protection.
    Notre ami "tomachaka" ne nous dit pas si il y a des fils en 1.5 ² prévus pour l'éclairage, mais je suppose que oui, vu la protection en 16 Amp (j'aime pas).
    Electricité et domotique sont 2 choses différentes, mais la seconde ne marche pas sans la première.
     
    Billmarcel , 13 Février 2018
    #3
  4. Cory

    Cory Bruxelles

    Toujours la mauvaise manie de placer le calibre maximum alors qu'il est préférable pour la sécurité d'adapter le calibre des disjoncteurs en fonction de l'utilisation.
    Je doute fort que ce circuit alimenterais un ensemble de point lumineux égal ou proche de 3680 Watts !!!
     
    Cory , 13 Février 2018
    #4
  5. RobBZ

    RobBZ 29 ans, Hainaut

    Le 16A reste le moins cher malheureusement...
     
    RobBZ , 13 Février 2018
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    Oui, peut-être, mais alors pourquoi ne pas mettre un clou à la place du disjoncteur ?
    Encore moins cher.
    Si le prix compte plus que la sécurité alors ça devient inquiétant pour la famille et les voisins.
     
    Cory , 13 Février 2018
    #6
  7. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    C'est vrai que les quelques euros de différence vont plomber le budget électricité.....: unamused:
     
    supertoto , 13 Février 2018
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Et si on ne sait pas dépenser quelques dizaines d'euro pour la sécurité n'achetez pas.
    Une couche de peinture peut attendre, la sécurité, non.
     
    Dernière édition: 13 Février 2018
    Cory , 13 Février 2018
    #8
  9. Ok pour une alimentation, il y a largement la place sur la rangée dédiée au télérupteurs et autre.

    C'est bien du 1.5mm² prévu pour l'éclairage, avec une protection 16A. En effet, elle pourrait être beaucoup plus basse, vu qu'en plus tous les points seront du LED on sera très loin de 3000W.

    Par curiosité j'ai vérifié là où je me suis fourni, un 16A coûte 3x fois moins qu'un 4A et 2x moins qu'un 6A. Ajoutez à cela les petites étiquettes "le plus vendu"... bref:
    disj.png

    Mon choix ne vient cependant pas de là, mais des nombreux nombreux exemples où j'ai vu tout en 16A (et même 20A pour les prises ce que je n'ai cependant pas suivi) sur ce forum et ailleurs.

    Cory ne pourriez-vous pas poster un sujet "épinglé" dans ce forum avec un de vos tableaux type comme exemple ? Cela éviterait peut-être de mettre du 16A "par habitude" et de vous faire répéter.
     
    tomachaka , 13 Février 2018
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Les exemples sont bien choisi pour la valeur maximum autorisée en fonction de la section mais pas en rapport avec l'utilisation.
    Le seul tableau type est celui des calibres maximums autorisés vu que cela se calcule très facilement.
    Watts / tension = Ampères, rien de plus simple il me semble.
    Exemple pour un circuit éclairage de 750 Watts.
    750W / 230V = 3.3 Am, donc un disjoncteur de 4 Am maximum serait une excellente protection.
     
    Cory , 13 Février 2018
    #10
  11. RobBZ

    RobBZ 29 ans, Hainaut

    Un disjoncteur protège le câble, aucun danger pour mettre un 16A avec du 1,5 si les connexions sont bien faites. Évidement l'électricien qui est en nous dira toujours de faire ça au mieux. Mais le portefeuille ou le boss n'acceptera pas de surcoût malheureusement...
    Personnellement j'essaye de mettre des 10A...
     
    RobBZ , 13 Février 2018
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Placer un 16Am pour la protection d'un circuit qui consommerait 15 Watts est de l'inconscience et un manque flagrant de profetionalisme.
    Et l'installateur qui ferait ça devrait changer de métier et certainement pas dans la sécurité.
     
    Cory , 13 Février 2018
    #12
    Billmarcel aime ça.
  13. Billmarcel

    Billmarcel 64 ans, Hainaut

    Si vous "tomachaka" estimez que 15.90€ est trop cher pour votre sécurité, c'est à vous de le savoir.
    Dans un budget de plusieurs milliers d'Euros, pour l'installation électrique, ce ne sont pas ces 16€ qui vont faire la différence. Il faut s'engager pour le contenu d'un devis, par pour le prix du devis.
     
    Billmarcel , 13 Février 2018
    #13
  14. @Billmarcel, si vous relisez mon post n°9 vous verrez que je n'ai pas fait mon choix basé sur le prix, mais que je viens justement de remarquer avec étonnement cette différence suite à cette discussion.

    Au contraire, je déplore le manque d'exemples montrant des circuits éclairage de moins de 16A: on voit partout, sur ce forum et ailleurs du 16 ou parfois 10A dans les coffrets (et que dire du 20A pour les prises) alors qu'en effet quand on y réfléchit on pourrait mieux dimensionner. C'est noté pour la prochaine fois.
     
    tomachaka , 13 Février 2018
    #14
  15. Cory

    Cory Bruxelles

    "je déplore le manque d'exemples montrant des circuits éclairage de moins de 16A: on voit partout, sur ce forum et ailleurs du 16 ou parfois 10A dans les coffret"
    Avec tout le respect que je doit à beaucoup de bricoleur et le non respect aux mauvais installateurs, mais c'est ce qui fait la différence entre un installateur et un bricoleur.
    Beaucoup pensent, à tort, que les valeurs sont des obligations, hors il s'agit de maximums pour les protections et de minimums pour les sections.
    A l'installateur de calculer ce qu'il faut exactement sans dépasser les normes.
     
    Cory , 13 Février 2018
    #15
  16. Billmarcel

    Billmarcel 64 ans, Hainaut

    @Billmarcel, si vous relisez mon post n°9 vous verrez que je n'ai pas fait mon choix basé sur le prix, mais que je viens justement de remarquer avec étonnement cette différence suite à cette discussion.

    Sorry, rien de personnel "tomachaka".

    Il est vrai qu'il est difficile, voir impossible, de trouver des disjoncteurs de moins de 10 Amp en GSB. Et le commun des mortels ne peut pas se fournir dans les boutiques Pro.
     
    Billmarcel , 13 Février 2018
    #16
  17. flashman

    flashman Liège

    Bien sûr que si... Il n'y a qu'une ou deux des plus grosses enseignes qui refusent les particuliers, tout les autres les acceptent.


    C'est juste que les particuliers essayent toujours d'aller là ou ils n'ont rien à faire... Il y en a des dizaines d'autres que ces deux grosses boites.



    Des petits grossistes indépendants, il y partout. Et bien souvent, bien moins loin que ces deux grosses boites. Et les 9/10ème des petits entrepreneurs vont chez ces petits grossistes, ils vont rarement chez les gros.


    Acheter du matos électrique en gsb, autre qu'en cas de dépannage, est une totale abberation... Les gsb, on prend là quand il nous manque 1 prise ou 3 wagos (et encore, le dimanche matin ou parce qu'il est juste à côté) mais on ne fait pas toute une installation rien qu'avec du matos de gsb à moins d'être un sacré pigeon...
     
    Dernière édition: 13 Février 2018
    flashman , 13 Février 2018
    #17
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    ... et pour information au Brico il y a des 6Am.
     
    Cory , 13 Février 2018
    #18
  19. michael mbm

    michael mbm Liège

    robBZ, vous savez que vinckier n'est pas la seul marque, chez schneider par exemple, la différence de prix entre un 16A et 4A est de pas grand chose, par ailleurs vous avez une maison et pas une usine, ce n'est donc pas une dizaine de disjoncteur qui vont plomber votre budget

    exemple ici : https://www.my-electro.be/fr/category/automaten/
     
    michael mbm , 13 Février 2018
    #19
  20. moisdejuin

    moisdejuin Namur

    Bonjour, il me semble qu'on m'ait déjà dit que le SVV n'est pas isolé pour le 230V. Est-ce exact ?
     
    moisdejuin , 13 Février 2018
    #20
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