Temperature Et Condensation

Dans le forum Chauffage - par crisnic le 5 Décembre 2009

  1. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    plutot inverse la sienne tournant peut etre trop haut et trop puissante laa tienne etant trop courte et trop basse
     
    kenny82 , 2 Février 2010
    #21
  2. Mikayel

    Mikayel 42 ans, Hainaut

    Le chauffagiste me signale que j'ai 18 kw de radiateurs et une chaudière de 25 kw ???
     
    Mikayel , 2 Février 2010
    #22
  3. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    18 kw pour quel regime et est ce que la chaudiere est configurée pour ce regime a l'heure actuelle??
     
    kenny82 , 2 Février 2010
    #23
  4. Mikayel

    Mikayel 42 ans, Hainaut

    Qu'est-ce que c'est le régime ?
    Je sais, j'ai vraiment des questions stupides pour un pro mais un débutant comme moi, essaie de comprendre.
     
    Mikayel , 2 Février 2010
    #24
  5. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Je réponds à Kenny message 19, pour le problème de crisnic:

    C'est évident pour moi aussi qu'il faut une sonde extérieure, un appareil modulant ne sait "sucer de son pouce" la puissance à débiter sans savoir quel temps il fait dehors ;-)

    Je rejoins donc un peu ce que dit tof.p au message 15, attendons que crisnic nous en dise un peu plus sur son système de régulation.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2010
    MDe , 2 Février 2010
    #25
  6. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    c'est noté ici
    donc si sonde ext alors regulation vitotronic 200
     
    kenny82 , 3 Février 2010
    #26
  7. tof.p

    tof.p 37 ans, Flandre

    Tout le monde n'est pas pédagogue... moi en premier. Mais si on essayait de lui expliquer simplement. J'ai dit "essayer", je ne suis pas un pro, je fais juste part de ma propre expérience.

    - Ta chaudière est modulante. Ca veut dire qu'elle peut fournir au max 25 kw mais qu'elle en fournira. En effet, si, par exemple, en fournissant 20kw, elle permet d'obtenir une eau assez chaude pour arriver à la température demandée, elle fournira 20kw, et pas 25 kw.

    - Qui commande cette modulation ? Qui décide de la t° de départ de l'eau dans tes radiateurs ? = LA REGULATION. Dans ton cas:

    a. Une sonde extérieure. C'est un boitier placé sur ton toit, ta cheminée... bref, dehors et au nord (en tous cas, pas plein soleil/sud). C'est là qu'intervien la courbe de chauffe. Imagine un graphique: sur axe, la t° extérieure, sur l'autre axe, la t° départ de l'eau de la chaudière. Sur ce graphique, une courbe est tracée et te dit, par exemple: "S'il fait 10° dehors, la t° de départ = 40°"; "S'il fait -5° dehors, la t° de départ = 50°". Cette courbe est préréglée. Si elle est mal réglée par rapport à ton installation, elle est soit trop haute et tu chauffes trop (confort rapide mais attention à la consommation). Si elle est trop basse, ça ne chauffe pas assez. C'est PEUT-ETRE ce qu'il se passe chez toi. C'est pour ça qu'on te propose de la relever (généralement via le thermostat ou direct sur la chaudière. Faut voir le manuel). Tu parles du RC35, je pense qu'on peut le faire là (vois le pt b ci-dessous).

    b. Sonde intérieure (RC35): on peut très bien laisser la sonde extérieure gérer le tout mais en général, on va installer un thermostat (qui est en fait plutôt une "sonde intérieure", ou "thermostat opentherm"). En général, ça permet de régler certains paramètres comme cette courbe de chauffe et tu peux lui demander une température d'ambiance. C'est alors toujours la sonde extérieure qui commande mais la sonde intérieure va venir lui dire "He, ici, ça caille, tu veux pas corriger un peu ton calcul pour balancer un peu plus de chaleur ?", ou "He, fais trop chaud là, tu peux pas te calmer un peu ?". En bref, la sonde intérieure va essayer de "corriger courbe", qui reste toujours master. C'est difficile à expliquer (je l'ai dit que je ne suis pas très pédagogue).

    En bref, il faut trouver le bon compromis:

    - Tu peux augmenter la courbe, tu auras plus vite chaud mais tu consommeras plus.
    - Tu peux la laisser comme ça, mais il faudra plus de temps pour chauffer... ou la température demandée au thermostat (la sonde intérieure) ne sera jamais atteinte.

    Donc à ta place:
    - Je regarde à combien est réglée la courbe: par exemple 1.3 ou 1.4.
    - Si elle est à 1.3, ben tu la montes à 1.4 et t'attends quelques jours. Et ainsi de suite (donc ça dois se faire sur ton RC35 mais pas le temps de regarder le manuel maintenant, je t'aiderai plus tard si tu ne trouves pas).

    Le principe d'une chaudière à condensation est de tourner le plus longtemps possible, à la température la plus basse possible (qui te permet d'avoir chaud). Tout est affaire de réglages et tests.
    Si tu as eu une vieille chaudière qui te balaçait 70° dans les radiateurs qu'il fasse -10 ou 10° dehors... ça peut être déroutant. Tu dois peut-être accepter que ça prenne plus de temps pour arriver à la t° désirée. Mais au moins là, tu as une chaleur constante. Moi je ne changerais pour rien au monde. Quel confort !

    Allez, j'arrête le roman, je vais bosser.

    @+
     
    tof.p , 3 Février 2010
    #27
  8. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    si si pedagogue
    ca va!!
     
    kenny82 , 3 Février 2010
    #28
  9. crisnic

    crisnic 63 ans, Hainaut

    Bonjour et merci à tous pour vos réponse.
    J'ai fait des photos de mon installation pour que vous puissiez comprendre un peu mieux.
    Est-il possible de placer ces photos sur le site ? Si non je pourrais créer un lien vers mon site web et les placer dessus.
    NB J'ai une sonde extérieure et à l'intérieure une commande que le chauffagiste me dit que c'est "simplement" la même commande que sur la chaudière (réglage t°, réception, eau chaude seulement ...)
    Christian
    Christian
     
    crisnic , 3 Février 2010
    #29
  10. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Il est possible d'insérer des images, il suffit de cliquer sur le bouton "insérer image" ;-)

    Poste aussi une photo de ce bidule intérieur qu'on puisse voir ce que c'est.

    As-tu des vannes thermostatiques ?
    Si oui, dans quelles pièces ?
    Aussi dans la pièce ou il y a le bidule ?
     
    MDe , 3 Février 2010
    #30
  11. crisnic

    crisnic 63 ans, Hainaut

    Oui, vanne thermostatiques Danfoss dans toutes les pièces.
    Désolé, peut-être un peu c.. mais je ne vois pas l'icône me permettant d'insérer une image.
     
    crisnic , 3 Février 2010
    #31
  12. crisnic

    crisnic 63 ans, Hainaut

    crisnic , 3 Février 2010
    #32
  13. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    [​IMG] C'est ce petit bouton que vous devez utiliser ..
     
    Nono , 3 Février 2010
    #33
  14. crisnic

    crisnic 63 ans, Hainaut

    Désolé mais je ne vois pas ces icônes !
    Merci quanq même.
     
    crisnic , 3 Février 2010
    #34
  15. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    [​IMG]

    Pour le reste, il s'agit donc d'un "vitotrol 200".
    Cet appareil est muni d'un réglage de température ambiante donc il la mesure nécessairement.

    A priori je dirais que cette installation a tout ce qui lui faut et elle mérite un solide réglage..

    Pour ma part, si je devais le faire, je commencerais par lire attentivement toutes les notices descriptive de Viessmann pour comprendre comment ça marche.
    Et puis seulement après, chipoter.

    Kenny, tu as peut-être une meilleure expérience avec ces produits ?
    En particulier, comment est-ce que cette sonde intérieure ne se mêle pas (de nouveau) les pinceaux avec ce qu'essayent de faire les vannes thermostatiques ?
     
    MDe , 3 Février 2010
    #35
  16. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    normalement pas de thermostatique la ou tu as le vitotrol
    et puis par defaut il n'est pas actif en temps que sonde
     
    kenny82 , 3 Février 2010
    #36
  17. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    son activation se fait via le codage 2 puis sur le parametre B0:0 passez le a B0:3
     
    kenny82 , 3 Février 2010
    #37
  18. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    normalement pas de thermostatique la ou tu as le vitotrol
    et puis par defaut il n'est pas actif en temps que sonde


    Mais si elle reste constamment ouverte, c'est pas pareil qu'une vanne ordinaire ?
     
    Nono , 3 Février 2010
    #38
  19. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    sur 5 oui mais si en dessous non

    a modifier en
    " pas de thermostatique active dans la piece de reference pour un thermostat d'ambiance"
     
    kenny82 , 3 Février 2010
    #39
  20. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Réponse au msg 37.

    Oui ben justement, est-ce que tous ces réglages sont faits ?
    Et la pente avec la sonde extérieure, elle est bonne ?
    Et s'il y a un apprentissage automatique dans la régulation, il en est où ?
    Et le débit ?
    Et les vannes sont à fond ?
    Et la modulation de flamme, elle est ON ?

    .. juste quelques que questions qui me viennent à l'esprit..
     
    MDe , 3 Février 2010
    #40
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