Tension AC trop haute onduleur

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Pierrebas le 16 Mai 2019

  1. Pierrebas

    Pierrebas 39 ans

    Bonjour,

    j’ai une installation de panneaux photovoltaïques sur mon toit. Je possède 21 panneaux et j’ai un onduleur de la marque Solar Edge . Celui-ci de temps en temps se met en défaut et il est indiqué sur l’écran TENSION AC TROP HAUTE . Avez-vous une idée d’ou Cela pourrait venir ? Du réseau électrique en lui même ? Je suis raccordé en 1N400 . J’ai en général affiché sur l’écran comme tension AC 245 V +-

    Merci d’avance
     
    Pierrebas , 16 Mai 2019
    #1
    Phil67 aime ça.
  2. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Bonsoir.

    Vous avez un problème de surtension au niveau AC car dans votre voisinage, il y a trop de panneaux installés et peu de consommation électrique au moment du pic de production photovoltaïque.

    Solution :

    1° augmenter votre consommation électrique à ces moments la
    2° vérifier la tension sur les autres phases si elles ne sont pas moins chargées et si vous avez un réseau triphasé.
    Si les autres phases sont moins chargées, changer la phase sur laquelle l onduleur est branché
    3° téléphoner à votre GRD pour leur demander si possible de diminuer la tension de base à leur cabine
     
    Yucatan , 16 Mai 2019
    #2
    Phil67 aime ça.
  3. Phil67

    Phil67 52 ans, Hainaut

    J'ai exactement le même problème. Les onduleurs dans le quartier se mettent en sécurité à tour de rôle, et globalement ne produisent quasiment plus rien au plus fort de la journée, entre 10 et 15h, au moment où ils sont précisément sensés être le plus rentable. Du coup l'électricité que je consomme à ce moment là provient du réseau. Bref, je paye pour de l'électricité provenant du réseau alors que mon installation est en stand-by. Je pourrais être en auto-consommation si mon onduleur ne se mettait pas en sécurité.

    Je retiens l'option 3° ci-dessus, je vais voir avec mon GRD s'il est possible de diminuer la tension à partir de la cabine.

    Sinon j'envisage l'achat d'une batterie domestique dont le régulateur prendrait place entre le réseau et mon onduleur PV et qui du coup devrait empêcher cet onduleur de se mettre en sécurité tout en chargeant la batterie à partir du surplus de production. Mais je crains que la régulation de cette batterie soit elle-même impactée par la tension réseau qui monte à 250V... Y a-t-il ici quelqu'un qui pourrait m'éclairer à ce sujet?
     
    Phil67 , 25 Mai 2019
    #3
  4. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Bonjour.

    Avez vous un boiler électrique ? Si oui, faites vous coïncider son fonctionnement avec ces périodes de surtension ?

    Vous devriez voir avec votre voisinage équipé de pv pour faire fonctionner les boilers pendant ces périodes...tout comme les autres appareils gros consommateurs (lave vaisselle, machine à laver,...) via des minuteries.
     
    Yucatan , 25 Mai 2019
    #4
  5. Phil67

    Phil67 52 ans, Hainaut

    J'ai même mieux, une Nissan Leaf que j'ai déjà essayé de charger en pleine journée pour justement profiter de mes panneaux. Mais la tension secteur étant ce qu'elle est, mon onduleur PV reste en sécurité et du coup je charge la Leaf sur le réseau... elle ne suffit pas à faire baisser la tension secteur suffisamment pour que mon onduleur PV se réenclenche...
     
    Phil67 , 25 Mai 2019
    #5
  6. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Si réseau triphasé, la leaf est raccordée sur la même phase(si borne de charge mono) que l onduleur ?
     
    Yucatan , 25 Mai 2019
    #6
  7. Phil67

    Phil67 52 ans, Hainaut

    C'est du monophasé, je charge la Leaf en 3.5 ou 7 kW, pas vraiment besoin de triphasé. Cela dit j'ai déjà envisagé de passer en tri, mais je pense que ça ne changera rien car tous mes voisins équipés en PV ont le même problème alors qu'ils ne sont (normalement) pas sur la même phase que moi.
     
    Phil67 , 25 Mai 2019
    #7
  8. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Et l eau chaude sanitaire est produite comment ?
     
    Yucatan , 25 Mai 2019
    #8
  9. Phil67

    Phil67 52 ans, Hainaut

    Sur la chaudière, et chez bon nombre de mes voisins ce sont des panneaux thermiques sur le toit avec à-point électrique. Bref rien de tout ça ne consomme assez que pour faire baisser la tension du réseau... Nous sommes à la campagne, et la sous-station qui alimente le quartier ne fournit apparemment qu'une vingtaine de maisons, aucun gros consommateur.

    En fait, ce que je trouve particulièrement inadmissible dans cette situation, c'est que du fait que le réseau (ORES) ne sait absorber la surproduction PV, les onduleurs se mettent en sécurité et du coup on se retrouve forcé de consommer à partir réseau. On nous bassine avec l'auto-production, mais elle ne peut fonctionner dans ce cas.

    A l'heure où on parle de tarif prosumer ça ressemble vraiment à l'arnaque du siècle, d'autant plus que je suis le premier à avoir repéré ce problème dans mon quartier. La plupart des gens ne s'inquiètent pas de savoir si leur panneaux produisent ou pas en milieu de journée, du coup ce problème passe inaperçu pour bon nombre de particuliers. Il suffit à ORES de laisser le secteur grimper au-delà de 250V pour que plus aucune installation PV ne fournisse du courant, ce qui profite évidemment aux producteurs, à ORES et à l'Etat.

    Complotiste moi? si peu... :)
     
    Phil67 , 25 Mai 2019
    #9
  10. Pascal Orp

    Pascal Orp 57 ans,

    Bonjour à tous,

    Même problème depuis l'arrivée du soleil.:cool:
    Demande faite à ORES et...réponse

    Monsieur,


    Nous avons bien reçu votre demande d’intervention portant le numéro Avis 43456374.

    Afin d’éviter tout déplacement inutile, nous vous invitons à vous assurer que votre installation répond bien aux prescriptions en vigueur. Celles-ci sont détaillées dans le document C10/11, édité par la fédération des gestionnaires de réseaux électricité et gaz en Belgique et disponible sur le site [www.synergrid.be]www.synergrid.be.


    Nous attirons particulièrement votre attention sur le respect des points suivants :

      • Les réglages de tension doivent correspondre aux niveaux suivants :
      • Tension minimale instantanée
    184,0 V
      • Tension maximale moyenne sur 10 min
    253,0 V
      • Tension maximale instantanée
    264,5 V
      • Fréquence minimale instantanée
    47,5 Hz
      • Fréquence maximale instantanée
    51,5 Hz
      • Les onduleurs respectent la norme VDE V 0126-1-1;
      • L’injection d’énergie doit être polyphasée pour les productions supérieures à 5 kVA ;
      • Le déséquilibre entre phases ne peut être supérieur à 5 kVA;
      • La différence de tension entre l’onduleur et le compteur est de maximum 1 %;
      • La valeur d’impédance du réseau doit être désactivée (Zacmax pour la marque SMA);
      • La valeur de saut d’impédance doit être réglée à 1 Ohm (dZacmax pour la marque SMA).



    QUE FAIRE SI MON INSTALLATION DE PRODUCTION PHOTOVOLTAÏQUE SE DECONNECTE REGULIEREMENT DU RESEAU ?

    upload_2019-6-18_16-23-46.png


    PRESCRIPTIONS TECHNIQUES GENERALES RELATIVES AU RACCORDEMENT D’UN UTILISATEUR AU RESEAU DE DISTRIBUTION BT

    upload_2019-6-18_16-23-46.png


    PRESCRIPTIONS TECHNIQUES SPECIFIQUES POUR LES INSTALLATIONS DE PRODUCTION DECENTRALISEES FONCTIONNANT EN PARALLELE SUR LE RESEAU DE DISTRIBUTION


    upload_2019-6-18_16-23-46.png


    upload_2019-6-18_16-23-46.png

    Dans le RTDE :
    Art. 114. Le gestionnaire du réseau de distribution peut exiger que l’utilisateur du réseau de distribution prenne des
    mesures dont il supporte les frais afin d’empêcher que, par suite du fonctionnement des installations de l’utilisateur
    du réseau de distribution, le niveau admissible des perturbations défini à l’article 49 soit dépassé.
    (art 49 = prescription parlant des niveaux de tension norme EN50160)




    Si les problèmes rencontrés subsistent alors que votre installation photovoltaïque répond à ces exigences, pouvez-vous nous confirmer cette situation par écrit. Nous planifierons la visite d’un agent dans les plus brefs délais.

    Toutefois, s’il apparait que les prescriptions techniques mentionnées ci-avant ne sont pas respectées lors de notre visite, une facture vous sera adressée pour un déplacement inutile.

    Sans nouvelle de votre part dans les 30 jours calendriers à dater de la présente, nous clôturerons votre dossier sans suite.

    Nous restons à votre disposition si vous désirez plus d’information.

    ORES
    Service dépannage
    Région Brabant Wallon
    010/48 69 99

    Facile, non?
     
    Pascal Orp , 18 Juin 2019
    #10
  11. Pascal Orp

    Pascal Orp 57 ans,

    D'après les valeurs d'ORES, peut-on considérer que le SB 3000 est réglé de façon correcte?

    Merci à vous. SB 3000.jpg
     
    Pascal Orp , 18 Juin 2019
    #11
  12. Pascal Orp

    Pascal Orp 57 ans,

    Donc, ORES nous invite à se raccorder sur la phase où la tension est la plus faible...laquelle?
    Dans le garage où sont les onduleurs à 20 mètres de la maison:
    U garage.jpg

    Placard du tableau général dans la maison:

    U placard maison.jpg
     
    Pascal Orp , 18 Juin 2019
    #12
  13. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

  14. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Yucatan , 18 Juin 2019
    #14
  15. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    QUOTE="Yucatan, post: 463475, member: 35487"]C10/11 c'est la norme élec. que tes onduleurs doivent respecter justement pour la Belgique.




    En Juillet 2011, Synergrid a publié une mise à jour de la norme C10/11, avec une FAQ associée. Veuillez consulter le site Web Synergrid. Recherchez alors C10/C11.

    Dans la « FAQ relative à l'application de C10/C11 (07.2011) » sont publiées de nouvelles limites de seuil pour la tension de secteur maximale à laquelle un onduleur PV peut être raccordé

    à une tension de secteur égale à 264,5V~, il faut que les systèmes automatiques de sectionnement (comme dans les onduleurs PV) se débranchent immédiatement du réseau ;
    si la puissance moyenne maximale du réseau, mesurée sur 10 minutes, dépasse 253,0V~, un débranchement est également obligatoire.

    SMA a évidemment entretemps pris les mesures nécessaires afin d'effectuer les réglages d'usine de ses onduleurs qui s'imposent afin de s'adapter à ces nouvelles valeurs.

    Pour les installations existantes, aucune modification n'est en principe nécessaire, les anciennes valeurs étant en effet plus astreignantes que les nouvelles.
    Les installations à problème (type : « VacBfr »), peuvent être mises en conformité dès maintenant par l'installateur.

    Il s'agit d'un paramétrage simple, dont nous vous expliquons la procédure dans cet article.

    Pour toute question supplémentaire, vous pouvez à tout moment appeler notre Service Line au 015/28.67.30.



    Deux paramètres doivent être modifiés.

    Le seuil maximum inférieur à 264,5V pour la nouvelle génération d'onduleurs tels que Sunny Tripower, Sunny Boy HF et Sunny Boy TL-20, et à 260V* pour les onduleurs avec un petit écran.
    *Les dispositifs qui, étaient auparavant réglés à 250V (tolérance de mesure de certains onduleurs) peuvent désormais être réglés à 260V.
    La protection contre les surtensions (valeur 10 minutes) à 253V.



    Demande d’un Code Grid Guard personnel
    L'installateur a besoin d'un Code Grid Guard personnel afin de modifier les paramètres d'un onduleur.

    Celui-ci peut être obtenu auprès de la Service Line de SMA Benelux : service@SMA-Benelux.com.
    Vous recevrez un formulaire à remplir et à retourner à l'adresse indiquée. Il peut également être retourné à service@SMA-Benelux.com ; nous nous hargerons du suivi.

    Vous pouvez aussi télécharger le formulaire pour demander un code Grid Guard personnel.

    Veuillez noter que la procedure peut prendre environ trois jours.

    http://www.sma-benelux.com/fr_BE/pr...-je-modifier-les-parametres-dun-onduleur.html


    Et pour le reste de la procédure pour ton cas :

    http://www.sma-benelux.com/fr_BE/pr...leurs-avec-bluetooth-rapporte-piggy-back.html[/QUOTE]
     
    Yucatan , 18 Juin 2019
    #15
  16. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Donc ton onduleur SB300 est bien réglé pour les derniers paramètres autorisés selon la norme C10/11 (et les capacités de ton onduleur à petit écran)
     
    Yucatan , 18 Juin 2019
    #16
  17. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Quel est la section des conducteurs entre tes onduleurs et ton boîtier divisionnaire ?
     
    Yucatan , 18 Juin 2019
    #17
  18. Pascal Orp

    Pascal Orp 57 ans,

    Hé bonjour Yucatan, toujours au taquet comme je vois;)

    Merci pour tes réponses qui me rassurent concernant les paramétrages.
    La section est du 4². Ce qui est étonnant, c'est que le SB 1700 ne découple jamais. L'inclinaison de la toiture est beaucoup plus faible mais la tension reste la même non?
    En 2014, le problème était identique mais les deux découplaient. ORES avait diminué mais comme tu peux le voir, les conditions ont changées.

    Dans la C10-11, on peut lire ceci:

    Au niveau de la surtension, les valeurs maximales suivantes sont acceptées par les gestionnaires de réseau de distribution en Belgique (cfr. FAQ C10/11, question 13) :
    Découplage instantané dès que la tension dépasse: 264.5 V


    D'après ce que tu as envoyé, SMA parle de 260 V. C'est bien le seuil maximum inférieur? Si oui, pourquoi ne pas l'augmenter?
     
    Pascal Orp , 18 Juin 2019
    #18
  19. Pascal Orp

    Pascal Orp 57 ans,

    Ah, je vois...uniquement pour les Sunny Boy TL-20 ce qui n'est pas le cas:confused:
     
    Pascal Orp , 18 Juin 2019
    #19
  20. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Si SMA précise 260V Max pour ton type d onduleur (à petit écran comme les tiens ) c est qu il y a une raison lié à cet onduleur.

    C est déjà une bonne chose que ce n est pas du simple 2.5 carré qui est utilisé pour raccorder les onduleurs coté AC.

    La solution est d augmenter la consommation électrique pendant les périodes de surtension et en deuxième solution demander à Ores de diminuer la tension de base à leur cabine.
     
    Yucatan , 18 Juin 2019
    #20
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