Terasse en stabilisé

Dans le forum Construction neuve - par m.degroef le 6 Mai 2019

  1. Infinity175

    Infinity175 Namur

    En contact du ciment et de l'humidité, le galvanisé va se faire ronger...
     
    Infinity175 , 7 Mai 2019
    #21
  2. flashman

    flashman Liège

    Même un treillis galva rouille noyé dans un mélange à base de ciment et de sable humide... Mettez un peu de sel sur une éponge bien humide, posez un écrou galva dessus, puis, un sachet plastique qui garde l'humidité, vous verrez si il résiste (même sans le plastique, il va morfler).


    Pour carreler sur chape à l'extérieur, celle-ci n'est pas censée être en contact avec la terre (béton en dessous, bordures sur les côtés et joints hydro). La chape ne sert pas à évacuer l'eau mais sert à avoir un support plâne (une chape humide ferait tout sauter à mesure du temps avec les changements de température, il faut la protéger de l'humidité).

    Pour un pavé (donc, non-collé, c'est l'inverse), la chape sert à évacuer l'eau car pas de joint .
    On ne va pas mettre des pavés sur un béton, ils vont stagner dans l'eau et tout va éclater.

    Si c'est pour carreler, autant le faire directement sur le béton, mais, encore faut-il savoir faire un béton assez lisse, ou, savoir maçonner à plein bain de mortier (ceux qui chape le font pour avoir un support bien plâne pour pouvoir coller, mais, ça n'a pas forcément que des avantages, et, ça a intérêt à être fait niquel).


    Ce sont 2 écoles, les 2 fonctionnent, mais, elles ont chacune leurs avantages et inconvénients.


    Avec un béton, c'est une couche mais la pose du carrelage prend + de temps et peut être plus compliquée si on a pas la main.

    La chape, c'est 2 couches mais le carrelage est en principe super facile (de nouveau, si on sait le faire...).



    En gros et à la va-vite, quand on fait une terrasse en carrelage, le but est d'avoir une zone étanche sur laquelle l'eau ruisselle et va autre part.
    Quand on pave, le but est d'avoir un support drainant dans lequel l'eau peut s'infiltrer.
    Après, il y a les nuances, c'est comme tout (on peut, par exemple, très bien faire une terrasse en pavés avec joints...).


    Si on met du treillis dans une chape drainante, il va rouiller et ne sert de toute façon à rien (c'est une chape, pas un béton, son rôle n'est pas d'être solide, c'est juste un support).
    Et en mettre dans une chape sur béton n'a aucun intérêt, c'est le béton qui a un rôle structurel (qui est fait pour être solide, et, dans lequel on va d'office mettre un treillis ou système équivalent), tout ce que ça peut causer, ce sont des dégâts en cas d'infiltration.


    On ne fait pas une chape dans le but d'avoir un truc solide ou structurel, (ça, c'est le rôle du béton), si on met un treillis dedans, c'est pour la protéger des contraintes, si il y en a (faible épaisseur, chauffage sol, sol instable,...,...).
    Mettre un treillis pour dire d'avoir mis un treillis n'a aucun sens si il n'a aucune utilité (et encore moins, si il risque, au contraire, de faire des dégâts).

    Dans le béton, lui, oui, on mettra un treillis (il est étanche).
     
    Dernière édition: 7 Mai 2019
    flashman , 7 Mai 2019
    #22
    Louga aime ça.
  3. m.degroef

    m.degroef 33 ans, Brabant Wallon

  4. m.degroef

    m.degroef 33 ans, Brabant Wallon

  5. flashman

    flashman Liège

    Aucun des liens ne fonctionnent...:p


    J'ai complété mon post précédent.
     
    flashman , 7 Mai 2019
    #25
  6. flashman

    flashman Liège


    Si on parle de stabilisé, c'est une chape... On ne parle pas de béton... Si il y avait du béton, ça serait d'une dalle que l'on parlerait (qui elle est étanche et dans laquelle c'est normal d'avoir un treillis, vu, entre-autres, son rôle).


    Chape = stabilisé = sert à avoir un support parfaitement plâne, et/ou, drainant, et/ou, sert au remplissage.

    Béton = dalle = support solide ou élément structurel, et/ou, étanche.



    On monte une maison sur une dalle de béton, on pose le carrelage sur une chape de stabilisé.

    On ne pourrait pas construire une maison sur une chape, elle n'est pas assez solide, par contre, on pourrait carreler sur une dalle (le problème étant qu'elle n'est, en général, pas parfaitement plâne vu que coulée).

    On met un treillis dans du béton pour le rendre encore + solide qu'il n'est.
    On met un treillis dans du stabilisé pour le protéger d'éventuelles contraintes parce qu'il est fragile.



    Chacun est utilisé pour un rôle ou bien un autre selon ses avantages et ses inconvénients.
     
    Dernière édition: 7 Mai 2019
    flashman , 7 Mai 2019
    #26
    intègre et Louga aiment ça.
  7. m.degroef

    m.degroef 33 ans, Brabant Wallon

     
    m.degroef , 7 Mai 2019
    #27
  8. flashman

    flashman Liège

    Ben... Si c'était du béton, la ferraille serait au sec, elle ne risque pas de faire du dégât vu qu'il est étanche.
    Si c'est du stabilisé, la feraille sera constamment dans une éponge humide et acide. Elle rouillera, risque de faire éclater la chape, et, la rouille risque de remonter et tacher les joints, voire le pavage selon si il est plus ou moins dense.
     
    flashman , 7 Mai 2019
    #28
  9. m.degroef

    m.degroef 33 ans, Brabant Wallon

    même en galvanisé?
     
    m.degroef , 7 Mai 2019
    #29
  10. flashman

    flashman Liège

    Oui, il ne résiste pas. Galvanisé, c'est juste une fine couche de protection, ça reste du fer.


    Comme je l'ai dit, mettez n'importe quoi en galva sur une éponge bien humide avec du sel ou du vinaigre, il rouillera.
    Dixit la capsule dans le plâtre humide.o_O


    Même de l'inox se ferait bouffer dans de telles conditions, suffit de voir les poteaux à la mer qui sont pourtant mieux lotis (et des paillasses en inox serait une ruine totalement inutile et injustifiée).



    Chaque matériaux a des caractéristiques qui sont des contraintes ou des avantages selon les situations. Il faut utiliser le bon matériel pour ce dont il est fait, il y a bien assez de façons de faire.

    Je ne met pas du Fanta ou de la jupiler dans mon béton parce que j'ai ma bouteille à côté de moi perso...:D:p mettre un treillis n'a pas plus de sens (ça n'a strictement aucun intérêt, ça n'apporte rien, coûte cher, et, risque juste de créer des soucis).
     
    Dernière édition: 7 Mai 2019
    flashman , 7 Mai 2019
    #30
  11. m.degroef

    m.degroef 33 ans, Brabant Wallon

    Ce sont des carrelage ceramique spéciaux pour terrasse
     
    m.degroef , 8 Mai 2019
    #31
  12. baziles18

    baziles18 Liège

    ce n'est pas tant le matériaux qui pose problème.
    C'est la mise en oeuvre qui doit être irréprochable (et de nombreux pro ne la maitrise pas ! ) au risque de recommencer au pire dans 10 ans.

    chez mes parents les tomettes de la cuisine et de la véranda continue sur la terrasse (pourtant pas prévu pour l'extérieur), mais le tout a été placé dans les règles de l'art il y a 20 ans.
     
    baziles18 , 8 Mai 2019
    #32
  13. baziles18

    baziles18 Liège

    le stabilisé est bien repris comme "matériel drainant" ;)

    pour suivre ton idée, je remplacerai même le béton caverneux/poreux par un 0/32 sur lequel on dispose une couche de pose en 2/7 et on termine par les plots sans réglage de pente (bon marché chez joupl@st par exemple)
     
    baziles18 , 8 Mai 2019
    #33
  14. marco59

    marco59 38 ans, Namur

    Bonsoir,
    Je profite de la discussion terrasse stabilisé...
    J'ai un devis à un peu plus de 2000 euros ttc pour la pose d'un stabilisé à 200kg/m3 pour une terrasse de 58m2 sur 10cm d'épaisseur
    Ça me paraît cherot non ?
    (terrasse déjà empierrée et chantier sans aucun souci d'accès)
    Merci pour votre avis
     
    marco59 , 12 Mai 2019
    #34
  15. m.degroef

    m.degroef 33 ans, Brabant Wallon

    Ça va.. moi pres de 2000 euro pour stabilisé 250kg 20m2 sur 15-20 cm...
     
    m.degroef , 13 Mai 2019
    #35
  16. intègre

    intègre 72 ans, Namur

    Marco, ce prix semble correct.
    Un béton se coule (moins de main d'œuvre),
    une chape se dresse et cela prend beaucoup plus de temps et de main d'œuvre.
    Un indépendant coûte 50 €/heure minimum (pour 16 € maximum dans sa poche)
    plus 6 m³ de stabilisé à aller chercher à la centrale à béton (peu de centrales livrent le stabilisé sur chantier)
    2.000 € TVAC, pour cela je dirais même que ce n'est vraiment pas cher.
     
    intègre , 20 Mai 2019
    #36
  17. marco59

    marco59 38 ans, Namur

    ok, merci après avoir consulté divers intervenants, tous me confirment que c'est correct :)
    devis signé !
     
    marco59 , 20 Mai 2019
    #37
    intègre aime ça.
  18. nono84

    nono84 35 ans, Hainaut

    Je suis aussi entrain de me renseigner sur le stabilisr pour ma terrasse. Mais a la centrale ils ont 6 sortes de stabilisé.
    Stabilise avec :
    Sable jaune
    Sable jaune + Poussier 50 /50
    Sable du Rhin 0/7pur
    Sable du Rhin + Poussier. 50 /50
    Poussier
    Recycle

    Et ça va de 50 a 400kg de ciment au m³.

    Que prendre ? C'est pour carreler dessus. Le dessous est de l argile. 1562089991293838892022483154461.jpg


    Merci de votre aide.
     
    nono84 , 2 Juillet 2019
    #38
  19. invité12

    invité12 Invité

    carreler sur stabiliser pour une terrasse pas top a mon avis plus sur une dalle de beton en plus avec de l'argile comme terre
     
    invité12 , 2 Juillet 2019
    #39
  20. flashman

    flashman Liège

    Sable de rhin pur à 300 ou 350kg de ciment.
     
    flashman , 2 Juillet 2019
    #40
    intègre aime ça.
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