Thomas & Piron

Dans le forum Construction neuve - par bZone le 17 Août 2006

  1. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Les panneaux de PU ou tu place un tape alu pour faire une bonne isolation a l'air

    Oui l'aine de verre il y'a tjs un risque de tassement
     
    fafalili , 18 Décembre 2017
  2. Ventilomix

    Ventilomix 42 ans, Luxembourg

    Pourtant, ce n'est pas l'isolant qui assure l'étanchéité a l'air de la maison.
     
    Ventilomix , 18 Décembre 2017
  3. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Baziles, le Polystyrène expansé n'est pas du PIR !!! C'est 10 cm de PUR/PIR OU de Polystyrène expansé

    Fafalili,
    la laine de verre ou de roche d'aujourd'hui ne se tasse plus comme avant. Il faut oublier les vieux clichés lancés par les sociétés qui fabriquaient du Styrodur (polystyrène extrudé) plus performant à l'époque et moins désagréable à placer que la laine de verre.

    Je signale que le polystyrène expansé graphité est l'isolant le plus utilisé avec le crépi, en général minimum en 16 cm d'épaisseur.
     
    intègre , 18 Décembre 2017
  4. John013

    John013 Brabant Wallon

    pour finir, si je n'ai pas le choix, lequel est le mieux o_O
     
    John013 , 18 Décembre 2017
  5. Wapi-TP

    Wapi-TP Hainaut

    Curieux qu'ils ne t'ont pas proposé du PUR moyennant 2 ou 3 semaines de délai supplémentaire et un possible coût supérieur.
    Mon chef de chantier m'a tout de même signalé que les panneaux de laine de verre comportaient une membrane contre l'humidité sur la face disposée vers le mur extérieur, donc à priori la laine de verre n'est pas censée être en contact avec de l'eau qui pourraient ruisseler.

    Mais étant donné que les murs se montent en une fois, je craignais entre autres que la membrane craque avec le frottement puisqu'ils doivent les coincer entre les deux murs sans coulisse d'air. Si on tombe sur une équipe délicate, ça va. Si pas, c'est plus ennuyant. Mais peut-être se sont-ils adaptés en modifiant la technique d'élévation.
    Autre aspect important, la météo humide de saison, si les maçons protègent les murs après leur travail, ça va. S'ils laissent la flotte entrer dans les murs ouverts, quelles seraient les conséquences avec de la laine de verre ?

    Quant au polystyrène, le chef de chantier me l'a déconseillé, il y a 2 mois, il m'a même dit que T&P n'allait plus le proposer aux clients.

    Donc si tu peux te le permettre au niveau budget, demande quels sont les délais supplémentaires et quels suppléments pour avoir du PUR car le poste isolation est selon moi un des plus importants, une fois les murs refermés plus question de changer.
    Pour ma part, il était au départ de 2800€ TTC pour une maison de 96m² + garage annexe de 24m², étage semi-mansardé. J'ai pu y échapper grâce à mon cahier des charges de janvier 2016 mais si j'avais du passer à la caisse, je l'aurais fait quitte à reporter un peu plus tard un poste moins important comme l'aménagement des abords de la maison par exemple.
     
    Wapi-TP , 18 Décembre 2017
    fafalili et John013 aiment ça.
  6. Dirt

    Dirt 28 ans, Liège

    Bonjour tout le monde,

    J'ai envoyé un email à 2 ou 3 personnes entrain de construire une maison en espérant que ça pourrait répondre à mes interrogations, le plus simple est peut-être de directement demander ici.

    Ma copine et moi même hésitons fortement à faire construire une maison, j'ai déjà regardé un paquet d'infos et articles sur internet mais j'ai du mal à avoir des réponses claires à mes interrogations. .

    Ma principale interrogation est surtout par rapport au montant à mettre de notre poche, ce que la banque ne prête pas. Si j'ai bien compris, la TVA est à payer avec nos fonds propres, ainsi que les raccordements eau/gaz/etc et les frais d'actes pour le terrain. Est-ce exact??

    En fait nous visons une maison de 130-150m² pour un budget de environ150 000€ ( sans compter la cuisine, etc ) et un terrain a environ 60000€, tout ceci hors frais. Si je comprends bien, à ceci il faut déjà ajouter 21% pour la maison et les frais d'actes pour le terrain.

    La grande question est quel est le montant à mettre en fonds propre pour une maison de ce type?

    Question subsidiaire, il parait qu'il est possible de ne commencer à rembourser son prêt que lorsqu'on a les clés de la maison afin de ne pas payer deux loyers en même temps. Avez-vous des infos là dessus??


    J'ai lu environ 70 pages de ce sujet et j'ai visité plusieurs blogs de personnes entrain de faire construire, ça me laisse rêveur.

    Merci d'avance et à bientot :)
     
    Dirt , 19 Décembre 2017
  7. samanne

    samanne 41 ans, Liège

    Vous auriez plus de chances en ouvrant votre propre poste dans la mesure où vis questions n'ont rien à voir avec tp.
     
    samanne , 19 Décembre 2017
  8. Dirt

    Dirt 28 ans, Liège

    Effectivement je vais ouvrir un nouveau poste. Merci ;)
     
    Dirt , 19 Décembre 2017
  9. neverland1969

    neverland1969 Brabant Wallon

    Hello les amis. J'ai une question toute bête à poser concernant le système de sonnette installé par T&P. Je sais qu'ils vont installer une sonnette de base, mais je voulais juste savoir si ça fonctionne sur le courant? Cette question car je souhaite rapidement après installer une sonnette connectée qui aura besoin d'une arrivée de courant. Merci d'avance pour vos réactions.
     
    neverland1969 , 23 Décembre 2017
  10. Oui ce n'est pas sur batterie la sonnette ! Mais vous pouvez en discuter avec votre électricien lors du rendez vous .
     
    BatiPher , 24 Décembre 2017
    neverland1969 et intègre aiment ça.
  11. bigdata

    bigdata Liège

    Bon allez je me lance…

    Présentation du projet:
    Nous avons repéré un terrain d’un peu moins de 1000m² sur un lotissement près de Liège pour une maison 4 façades.

    Nous voulions avoir des offres de 3 constructeurs réputés “sérieux”: TP, B****t et PH.
    Le dernier était hors de notre budget (+20.000€ pour équivalent) et le deuxième était équivalent mais nous avons préféré T&P.

    Le lotissement pouvait accueillir les premiers permis décembre 2016/janvier 2017.
    En principe selon notre contrat T&P, la maison sera terminé le 24/12/2017. Bon on va pas laisser plus de suspens...on y sera pas...surtout qu’on a dépassé la date et le terrassement n’a pas encore commencé...En cause: l’urbanisme + retards et manquement chez T&P

    Chronologie:
    -février 2016: premier devis + modification :)
    -mars 2016: signature mission d’étude :blush: (Note après coup: bordel mais pourquoi on a signé si tôt?)
    -avril 2016 - juin 2016: modification des plans, attente des offres de prix :grinning:
    -juillet 2016: congé :cool:
    -août 2016: youhouuu T&P, on attend toujours les offres… (téléphone + 3-4 mails) :worried:
    -15 septembre 2016: téléphone en m’énervant un peu: j’obtiens les infos le lendemain, on nous avais “oublié”. 3 mois pour une avoir les coûts demandés (mais réponse incomplète...argggg!). :mad:
    -décembre 2016: les plans sont finalisés pour dépôt d’urbanisme. :grinning:
    -janvier 2017: bon on peut déposer le permis là??? :confused:
    -15 février 2017: dépôt du permis avec 1 gros mois de retard. En cause? Les vacances surement. Puis le fait qu’on attente les essais de sol (reporté car gel)...alors qu’on nous avait dit qu’il n’était pas nécessaire d’avoir fait un essais de sol avant dépôt du permis. :oops:
    Normalement 30 jours d’attente...normalement.
    -mars 2017: signature du contrat T&P. J’ai demandé d’avoir le devis complet avant la signature. Après plusieurs rappels, j’ai finalement sonné pour annuler le rendez-vous vu que je n’avais pas eu le devis...du coup j’ai eu le devis juste après... : unamused:
    -avril 2017: patience...je sonne à l’urbanisme: dossier incomplet (hein?!? :mad:). L’architecte sonne et me signale que l’urbanisme veut refuser le projet car “manque de travail architectural” :mad:. Réunion à l’urbanisme. On redessine les plans, je menace T&P d’abandonner le projet si il ne remette pas les prix des changements rapidement (pour pas attendre à nouveau 3 mois…). Bim 10.000€ a mes frais :sob: (Note après coup: on aurait du refuser et laisser le permis s’annuler ou faire tout prendre en charge par T&P...mais on a été c**...).
    -mai 2017: j’apprend que le dossier est marqué “complet” mais que c’est 70 jours au lieu de 30 jours (jamais compris pourquoi et...je cherche plus a comprendre) :pensive:.
    -juin 2017: patience... :pensive:
    -juillet 2017: patience… le collège est en congés… je reçois un courrier de T&P la veille de leur vacances pour me dire qu’ils n’ont pas reçu les preuves de fond/crédit. Bon je leur ai juste transmis ça en avril... :oops:
    -août 2017: mi août, le conducteur de chantier n°1 prend contact avec nous. Selon lui, il est très probable que T&P ait reçu le permis si il a nous reçu notre dossier :grinning:. Cooool...je sonne à l’urbanisme “le dossier est en analyse dans la hiérarchie”. Toujours pas de permis mais on nous organise une réunion de début de chantier. Ils sont visiblement tous très confiant…
    Bim fin août, deuxième refus de l’urbanisme, je cite: “projet loin de répondre à l’ambition projeté du permis d’urbanisme” :mad:. Con ca...surtout que T&P avait déjà programmé le chantier...
    -septembre 2017: réunion urbanisme. Je dis clairement qu’on ne mettra plus 1€ de supplément. Soit on rabotte ailleur, soit T&P prendra en charge. Finalement les changements étaient mineures: deux trois trucs en PVC et des alignements de fenêtres… et seront pris en charge par T&P.
    Le gars nous dit clairement qu’on nous a recalé parce que ni l’architecte ni le constructeur n’avait fait une présentation du projet devant l’urbanisme avant le dépôt... Ben on comprend pourquoi vous avez 6 mois de retards dans tous vos dossiers les gars. Changement fait.
    -octobre 2017: patience, le conducteur de chantier n°1 me sonne pour me dire qu’il y aura un autre conducteur de chantier (appelons le n°2) vu que le chantier a pris un peu de retard... non c’est vrais?
    -novembre 2017: Youhouuu permis! 30 jours pour le délais recours (quand y en a plus ben y en a encore…) :grinning:
    -décembre 2017: Aucune nouvelles. Bon c’est bon on peut commencer? J’envoi plusieurs mails sans réponse :pensive:. J’attend notamment des nouvelles concernant l’isolant. Du coup re-mail en ralant et en disant que l’avant projet a quand même été de la m**** :mad:. Réponse dans les 2 heures: le chantier débutera fin janvier :).
    Fin de mois, je reçois les plans pour exécutions. Je constate qu’ils ont changés en douce l’isolant sans me prévenir :mad:….sympa les gars.

    Avis:
    +: Conseils de l'architecte et du commercial.
    -: C’est a première vue rassurant que T&P soit un “énorme constructeur”, mais le revers de la médaile est la latence, le peu d’organisation et l’absence de responsabilité... C'est très "administratif" comme approche.
    Pour obtenir une réponse, faut envoyer un mail, passer en coup de téléphone, ré-envoyer un rappel par mail puis gueuler un gros coup pour finalement avoir la réponse (a mon avis si on gueule directe, ça doit directement marcher).
    L’avant projet a été assez foireux. Si une grosse partie du retard est clairement de la faute de l'urbanisme, T&P a aussi ses responsabilité: dépôt du PU tardif, dossier incomplet, refus de présenter un avant projet a l'urbanisme,...Ils étaient visiblement très confiant (lotissement,...).

    A refaire:
    -Je signerais la mission d’étude beaucoup plus tard. Je ferais faire beaucoup plus de modification à mes plans avant mission d’étude.
    Avant de signer: les calculs sont fait sur un coin de table en 30 sec.
    Après avoir signer: c’est partis pour 3 mois d’attente au siège de T&P...
    -Je met explicitement dans le contrat des pénalités si retard au dépôt du permis, dossier du permis incomplet,...
    -Je me farçis les 1xx pages du forum bricozone AVANT signature de la mission d’étude (et pas juste avant la signature du contrat). Malheureusement peu de retour de projet de Liège sur ce forum ou sur les blogs…
    -Je scanne chaque document que je dois signer et je fais un “diff” avec le précédent. Plusieurs documents ont été modifiés en douce (visiblement je suis pas le seul sur ce forum).

    Donc avis très mitigé pour l’avant-projet et les parties administratives.
    Bon allez on va espérer que la phase “construction” nous donne un peu plus de satisfaction... :p
     
    bigdata , 28 Décembre 2017
  12. baziles18

    baziles18 30 ans, Liège


    Juste pour info, on parle de quelle commune ?
     
    baziles18 , 28 Décembre 2017
    intègre aime ça.
  13. bigdata

    bigdata Liège

    C'est sur la commune de Liège.
     
    bigdata , 28 Décembre 2017
  14. baziles18

    baziles18 30 ans, Liège

    Ah ah tout est dit ... courage à vous, à lire Bzone je crois qu'étant déjà à demi chauve, je vais passer par corps de métier séparés pour ma construction de fin 2018/début 2019.
     
    baziles18 , 28 Décembre 2017
    intègre et Raph6900 aiment ça.
  15. bigdata

    bigdata Liège

    Ce qui est fout c'est qu'on devrait choisir justement un CSP pour ne pas s'arracher les cheveux.

    ps: méfiez vous des dates :p
     
    bigdata , 28 Décembre 2017
  16. dd1

    dd1 Liège

    Je n' avais plus de cheveux avant d avoir commencé c' est plus facile :joy:
     
    dd1 , 28 Décembre 2017
    intègre et fafalili aiment ça.
  17. Wapi-TP

    Wapi-TP Hainaut

    J'ai l'impression de me reconnaître en partie dans le témoignage de bigdata, les lenteurs de l'urbanisme, changement de conducteur, problème avec l'isolant, une modification de plan sans avoir reçu le précieux avenant malgré des rappels (Réponse de mon conducteur : ils sont débordés),...
    Qui as-tu eu comme chef de projet à Our ? Monsieur A***s ? Très bon contact avec lui et très pro, explications détaillées etc... mais une fois notre dossier ficelé et la signature apposée en bas de la page, j'ai l'impression que nous ne sommes plus une priorité.
     
    Wapi-TP , 28 Décembre 2017
    intègre et fafalili aiment ça.
  18. neverland1969

    neverland1969 Brabant Wallon

    De mon côté pas le même chef de projet que toi mais j'a éprouvé le même sentiment. Une fois les finitions choisies et papiers signés, il y a comme une distance et attente. Je l'a signalé dans l'enquête. Ca manque d'un lien entre le chef de projet et le conducteur.
     
    neverland1969 , 28 Décembre 2017
    intègre aime ça.
  19. Wapi-TP

    Wapi-TP Hainaut

    J'ai aussi utilisé l'enquête pour écrire un problème lié à notre lotissement mais je me pose la question sur la portée de ce papier. Probablement pour taper sur les doigts des intervenants dans le projet mais à part ça...
    D'ailleurs à ce jour, pas de nouvelle concernant le problème mentionné. :grinning:

    Bon, voilà petit moment d'aigrissement et de frustration avec ces 2 messages mais dans l'ensemble je suis pour l'instant satisfait de T&P au niveau des travaux proprement dits.
    Je savais que j'allais rencontrer des problèmes, c'est juste que ce ne sont pas toujours ceux qu'on attend. :)
     
    Dernière édition: 29 Décembre 2017
    Wapi-TP , 28 Décembre 2017
  20. neverland1969

    neverland1969 Brabant Wallon

    idem pour moi. C"est la 2ème fois que je construis avec TP et je suis globalement très satisfait.
     
    neverland1969 , 29 Décembre 2017
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