Thomas & Piron

Dans le forum Construction neuve - par bZone le 17 Août 2006

  1. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    Si vous avez mis fin à votre collaboration c'est qu'il y a tout de même une bonne raison de le faire non ?
     
    samanne , 29 Mars 2012
  2. belote

    belote 35 ans, Namur


    Si, moi, j'ai fait construire avec T&P et j'en suis super content :=)
     
    belote , 29 Mars 2012
  3. m4x4n4s

    m4x4n4s 35 ans, Hainaut

    hé bien en ayant fait partie de leur personnel, j'ai pu voir du carrelage mal placé que l'on veut quand même faire accepter au client, le mur du rez qui est en décalage de 10 cm avec celui du 1er alors qu'il aurait du être dans l'alignement, les différents chefs de chantier qui ne contrôlent absolument rien du travail effectué, etc.

    ce que je peux dire est "cher client, achetez un niveau, un lazer et une grande regle et passez tout vos mur, vos fenêtre, mesurez tout, ne jamais faire confiance, faire passer un pro avec une caméra thermique !!!

    @samanne: en quoi mon parcours professionel vous intéresse, cela va-t'il influencer ma façon d'ecrire ? mon langage ? ou simple curiosité mal placée ?
     
    m4x4n4s , 29 Mars 2012
  4. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    j'ai demandé le pourquoi de la fin de votre collaboration, pas les détails de votre parcours professionnel..., vous remarquerez en vous relisant qu'avant votre dernier post, vous n'aviez mentionné nulle part avoir fait partie du personnel TP, je pensais (comme tout le monde) que vous étiez un client insatisfait d'où ma question pour connaitre les raisons de cette insatisfaction.
     
    samanne , 29 Mars 2012
  5. lanoix

    lanoix 34 ans, Bruxelles

    Si si, deuxième phrase de sa première intervention... Mais ca pouvait passer inaperçu vu les points suivants ;)
     
    lanoix , 29 Mars 2012
  6. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    oups pas vu.
    Sont témoignage n'apporte pas grand chose, on a plutôt le sentiment qu'il y a une espèce de vengeance dans ses propos, je me trompe peut-être mais c'est le sentiment que j'ai.
     
    samanne , 29 Mars 2012
  7. Geraven

    Geraven 32 ans, Hainaut

    Il met en garde. Cela apporte toujours quelque chose au Schmilblick. Cela permet de savoir que tout le monde n'est pas satisfait de T&P, employé compris.
     
    Geraven , 29 Mars 2012
  8. lanoix

    lanoix 34 ans, Bruxelles

    D'accord avec Geraven... C'est plutôt un avis comme celui de bkill quelques postes avant qui n'apporte rien (sous entendu : mériterait d'être approfondi).
     
    lanoix , 29 Mars 2012
  9. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    En même temps, si une société avait le secret pour satisfaire 100% de son personnel ET de ses clients, ça ce saurait.
     
    samanne , 29 Mars 2012
  10. bady

    bady 48 ans, Hainaut

    Pour ma part ,ma construction avance très bien et le plafonnage et presque terminé,je passe sur mon chantier tout les jours et je controle tout . jusque maintenant tout est correctement fait.
     
    bady , 29 Mars 2012
  11. bady

    bady 48 ans, Hainaut

    [​IMG] et voici une photo,de ma satisfaction
     
    bady , 29 Mars 2012
  12. bkill

    bkill Luxembourg

    Voila de quoi préciser un peu mon avis évoqué quelques posts plus haut, en rapport avec la journée de signature du contrat de construction et du choix des matériaux, qui s'est effectuée avec notre commercial et son collègue:

    Aucune organisation (dû à l'absence de la responsable à Our), la moitié des réponses à nos questions, impossible d'avoir des tarifs clairs, le ton se hausse dès que l'on évoque des postes hors entreprise, j'ai dû expliquer le fonctionnement d'une ventilation type B, faire des calculs pour corriger des erreurs de devis (ils restent persuadés que c'est moi qui me trompe), j'en passe et des meilleures.
    Impossibilité de discuter le prix avec le commercial, nous nous sommes fait limite insulter.

    Ayant retiré quelques postes liés à la certification PEB, un coup on me dit que T&P fera qd meme la déclaration, un autre on me dit que tout compte fait non, et l'aprem hop je dois signer une décharge comme quoi ils ne le feront officiellement pas.
    Le chauffage sol (au rez) ne sera pas effectué par eux, du coup ils me retirent également le poste faïencerie de la SDB, allez comprendre ("Le carreleur ne va pas se déplacer juste pour la salle de bain")!

    J'ai demandé à reparcourir l'entièreté du devis pour vérifier les éventuelles erreurs (déjà constatées sur les devis intermédiaires, comme un volet à un endroit impossible, etc), et au moment d'arriver aux châssis, le collègue qui se permet un "bon on fait quoi là? on reprend tous les châssis un par un?" d'un air désabusé, avec un "Mais bien sûr!" de ma part.

    Finalement, Le contrat de construction comprend des points pour lesquels nous avions simplement demandé une idée de supplément, mais eux ont décidé des les acter sur le contrat.
    Du coup, à peine signé, on se retrouve déjà avec une pile d'avenants négatifs pour corriger.

    Ils ont également ajouté des trucs dont ils n'ont évidemment jamais parlé avant, comme "supplément chaudière gaz propane au lieu de gaz de ville", alors qu'ils savent depuis le début qu'on n'a pas de gaz de ville... (plus très important dans notre cas vu qu'on ne prend pas ce chauffage, mais c'est pour souligner leur manière de procéder)

    (Entre parenthèses: un autre truc que j'ai du mal à comprendre, c'est que le choix des matériaux se fasse après la signature du contrat
    de construction, contrat qu'ils veulent aussi précis que possible! Le montant après le choix est complètement modifié, et on joue
    alors avec des avenants... Enfin, si, après signature du contrat, ils vous tiennent!)

    Le projet étant déjà tellement avancé, on ne voulait pas repartir de zéro... sinon ça aurait été un "merci, au revoir"...
     
    bkill , 29 Mars 2012
  13. bady

    bady 48 ans, Hainaut

    Dans notre cas, nous avons choisis de faire les faiences hors entreprise de meme que les portes du rez de chaussée et cela n'a causé aucun problèmes, consernant le choix des matériaux ,nous avons choisis certain matériaux plus cher et nous avons directement reçu la valeur des avenants,mais nous n'avons rien signé le jour meme, reçu les avenants dans la semaine à signer pour accord ou non ,consernant les normes peb, la région wallonne est très sévère et tp étant une societé clefs sur porte elle est tenue responsable de la bonne exécution des travaux, elle doit fournir les preuves, maintenant si vous les courtcircuitez, normal pour la signature de non responsabilité, dans votre cas vous n'auriez pas du travailler avec une société clef sur porte mais travailler avec des sociétés séparée et vous auriez eu plus de choix mais consernant les normes peb c'est l'archi qui rempli les documents.
     
    bady , 29 Mars 2012
  14. lanoix

    lanoix 34 ans, Bruxelles

    Merci pour les infos bkill... Juste une question: le commercial de cette journée était ton commercial depuis le début?

    Sinon, si ca peut servir à quelqu'un, notez qu'il est tout à fait possible de visiter le show room (et donc de juger du choix des matériaux) avant de signer quoi que ce soit. C'est vachement pratique!
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Mars 2012
    lanoix , 29 Mars 2012
  15. alexd83

    alexd83 36 ans, Hainaut

    Nous avions également visité le show room avant le choix des matériaux.
    Quand nous sommes retourné "sur rendez-vous", notre responsable de dossier n'était pas disponible... Mais bon, nous avons eu une autre personne compétente donc pas de problème.
    Concernant les prix (bkill), si on choisi dans les matériaux de base, alors le montant ne change pas... Mais évidement, il y'a certains postes pour lesquelles on ne choisit pas dans le "de base" et la effectivement, ca monte vite... Mais on est prévenu donc bon...

    Nous avons demandé hors entreprise l'escalier, la cuisine et la salle de bain. Ils ont accepté sans trop de problème.
     
    alexd83 , 30 Mars 2012
  16. bkill

    bkill Luxembourg

    Lanoix, oui, c'est notre commercial depuis le début... avec qui on n'a malheureusement pas trop d'affinités...

    Concernant le fait de passer par des corps de métier séparés, on a changé uniquement le chauffage (parce que T&P ne proposait pas d'alternative intéressante, et que le prix de ces alternatives était clairement abusé) et la ventilation... Donc je ne vois pas trop pourquoi abandonner totalement l'idée du CSP juste pour ces deux points. C'est évidemment ce qu'il en découle qui est plus ennuyeux (T&P ne fait plus l'isolant de chappe, la chappe, et le carrelage)
     
    bkill , 30 Mars 2012
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Le choix des matériaux se fait toujours après signature d'un contrat. Vous ne croyez quand même pas que le personnel de T&P a le temps de s'occuper de tous les prospects qui défilent chez eux, (dont une grande partie qui ne signent pas avec eux finalement) et qu'ils vont recalculer chaque fois tout le devis à chaque changement, tant qu'ils n'ont pas un contrat en main.

    La PEB n'est pas calculée par l'architecte, sauf si celui-ci a suivi et réussi la formation spécifique à ces calculs, et ce n'est pas compris dans les honoraires d'architecte.

    Bkill, Plutôt que de dénigrer T&P sur un forum où vous êtes anonyme, n'avez vous pas eu les co.illes de leur dire non en face ?? Si le contact n'est pas bon dès le début avec le commercial, pourquoi n'en avez vous pas demandé un autre ???
    Pour la PEB, ils ont eu tout à fait raison de vous larguer, si eux ne s'occupent pas de l'isolation de toute la maison, car ce sont eux qui sont responsables. Si vous n'acceptez pas les règles des sociétés clé sur porte, comme d'autres l'ont dit,vous auriez du prendre des corps de métier séparés.
    Et qu'on ne me taxe pas de partialité,T&P est un concurrent, mais cela ne me dérange pas de les défendre quand on les attaque injustement
     
    intègre , 30 Mars 2012
  18. lanoix

    lanoix 34 ans, Bruxelles

    Sans être aussi virulent qu'intègre, je me suis posé la même question... Je sais qu'on ne construit pas avec le commercial, mais jamais je n'aurais construit avec eux si le contact n'était pas bien passé. C'est censé être la carte de visite d'une société CSP. Si on insiste, ils sont obligés de changer; au risque de perdre un client.
     
    lanoix , 30 Mars 2012
  19. bkill

    bkill Luxembourg

    Oh mais ne vous inquiétez pas, cela a été dit en face, et le sera à nouveau dès que nous pourrons joindre la responsable qui aurait dû être présente cette journée. Je ne dénigre pas, c'est la situation telle qu'elle s'est passée!
    Ce n'est pas de ma faute si le contact avec le commercial ce jour était pire encore.

    Concernant la PEB, je suis ok pour qu'on me dise une fois pour toutes que ce n'est pas eux qui s'en occupent, plutôt qu'une fois par téléphone "sisi on le fait", un autre jour (la même personne!) "ah, attendez, il y aura peut-être un problème...", et puis le jour du choix des matériaux une nouvelle fois encore "si, on le fera", et l'après-midi "en fait non". On a à faire à des professionnels ou non?

    Donc il n'y a aucune attaque injuste, la journée s'est mal déroulée, mal gérée, où est l'injustice que de parler de ce qui s'est passé?
     
    bkill , 30 Mars 2012
  20. bkill

    bkill Luxembourg

    Je suis d'accord avec ce raisonnement, peut-être a-t-on été trop sympas en nous disant que ça allait évoluer (en mieux?) par la suite? Je ne me suis pas posé la question de savoir s'il était possible de changer de commercial non plus, toujours ayant dans l'idée qu'on ne construirait de toutes manières pas avec lui...
     
    bkill , 30 Mars 2012
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