Thomas & Piron

Dans le forum Construction neuve - par bZone le 17 Août 2006

  1. Shadow

    Shadow 34 ans, Namur

    Alors c'est encore plus inquiétant, quand je vois les blogs T&P ... et le travail très bof, ça ne me convient pas, je préfère aller voir ailleurs franchement.
     
    Shadow , 14 Août 2012
  2. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    C'est plutôt la liste de vos soutraitants, ça n'est pas toujours les mêmes, forcément.
     
    samanne , 14 Août 2012
  3. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    Vous pouvez aller voir chez EP.. .mais comptez 30% en plus.
    A MON tarif horaire ("perdu" à surveiller), je serais grand perdant ;o)
     
    sebcbien , 14 Août 2012
  4. Pegoncology

    Pegoncology 35 ans, Bruxelles

    Il faut relativiser aussi car comme on dit toujours "Ne viennent se plaindre que ceux qui ont des problèmes". Ceux qui sont satisfaits ne se manifestent pas spontanément ou très rarement. Il y a des blogs avec des problèmes, il y en a aussi bcp avec des commentaires de gens satisfaits.
    Je pense aussi qu'une construction sans aucun souci (tant administratif que de terrain) est illusoire. Il y aura tjs une petite erreur quelque part, le tout est d'espérer que l'erreur ne prête pas à conséquence.
     
    Pegoncology , 14 Août 2012
  5. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    On se doute bien que pour un CSP qui finit 1000 maisons par an , on verra toujours quelques clients insatisfaits sur les forums.
    Mais que ceux qui publient leurs problèmes aient au moins la délicatesse de
    préciser les problèmes. C'est rarement clair au départ du post.
    Qu'ils soient techniques, administratifs, juridiques, relationnels, commerciaux, etc.....
    SVP, décrire le ou les problèmes, tout décrire, sans hyprocrisie et demi-mots.
    Ce qui importe c'est de citer et cerner le problème, même si on n'y connait rien et si on passe pour un .... et surtout éclairer le lecteur sur les solutions apportées par le CSP.
     
    vazbiene , 14 Août 2012
  6. titilorenzo

    titilorenzo 36 ans, Namur

    L'escalier est en sous traitance chez T&P aussi. Certes,comme je l'ai dit,ma construction n'est pas parfaite mais rien de grave vraiment sauf les châssis ( sans aucune solution, d'ailleurs ils nous prennent pour des idiots en nous envoyant une brochure sur l'humidité)...)

    Etant dans un lotissement, il y a des gens comme moi et d'autres très satisfaits.

    Ps:chez nous en sous traitance: électricité, terrassement, plafonnage,escalier.
     
    titilorenzo , 14 Août 2012
  7. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    "rien de grave vraiment sauf les chassis " !
    Pour notre info, marque et performance ? Gros défaut matériel ou plutôt problème de pose ?
    Et la conclusion , c'est "votre humidité" qui à l'origine du problème ?
     
    vazbiene , 14 Août 2012
  8. titilorenzo

    titilorenzo 36 ans, Namur

    Conclusion de t&p: oui, c'est nous pourtant vmc tjs en marche, pas de friteuse, brol à vapeur, ou séchage de linge dans la pièce, hotte ultra performante ( pièce ouverte oblige) Aucun problème d' humidité dans la maison (archi sèche d'ailleurs). Gel sur le dormant interne du châssis dû à un mauvais réglage de fermeture ( en partie résolu mais si vous passez votre main en hiver lorsqu'il gèle, on sent quand même bcp de froid comme les vieux châssis d'il y a 30 ans!). Et surtout: gel sur le vitrage à l'intérieur.
    Marque: Pierret System je pense que tp se fournit là; modèle je sais pas mais un K équivalent au K légal de l'époque.

    Si vous regardez les châssis: les joints entre vitrage et ouvrant n'ont pas l'air très bien mis mais si gel sur vitrage interne: pb de pont thermique non ?

    Plein de lettres et divers procédures mais rien n'y a fait. Evidemment, es responsables sont toujours venu lorsqu'il ne gelait pas ! Pas l'envie d'investir dans une procédure devant tribunaux qui risque de prendre très longtemps sans savoir où ça va nous mener.
     
    titilorenzo , 15 Août 2012
  9. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    Votre message n'est pas très clair... mais un vrai "pont thermique" dans le châssis lui même semble difficile à imaginer.
    Un joint mal mis, pourquoi pas, mais alors vous devriez pouvoir identifier d’où vient le courant d'air froid avec un fumigène ou autre.
    Autre solution, louez une caméra thermique et vous pourrez comparer le châssis incriminé avec les autres et ça pourra prouver à T&P vos dires et les aider à localiser le problème réel.
     
    sebcbien , 15 Août 2012
  10. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Si, si , le message de Titilorenzo est très clair.
    Le problème chassis est crucial,
    étanchéité et isolation de la maison pas assurées ni réalisées selon contrat, impossibilité de la mettre en vente en hiver avec de la glace sur les vitres intérieures,
    mais SURTOUT "pas l'envie d'investir dans une procédure " .
    Ca c'est un choix personnel, exprimé clairement sur un forum et il faut le respecter.
     
    vazbiene , 16 Août 2012
  11. Pegoncology

    Pegoncology 35 ans, Bruxelles

    En fait on devrait limite tous prendre à notre charge, en fin de chantier et avant la réception provisoire, un test caméra thermique, je pense que ça reste abordable et c'est un fameux poids dans les négociations
     
    Pegoncology , 16 Août 2012
  12. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Beaucoup d'architectes ou cabinets d'architectes disposent de ces petits appareils ( dont les prix ont chuté) .
    Prise en charge par le constructeur, jusqu'à conformité et respect du contrat.
     
    vazbiene , 16 Août 2012
  13. ah ben si vous avez une caméra termique à bon prix je suis amateur..
     
    benoki , 16 Août 2012
  14. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Benlan2000 avait cité marques et prix dans une autre discussion,
    je dirais que c'est un outil de travail indispensable pour des CSP qui affichent 1000 maisons/an et des architectes soucieux du résultat de leurs efforts.
     
    vazbiene , 16 Août 2012
  15. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    Le problème c'est que pour que la caméra thermique fonctionne il faut une bonne différence de température j'ai souvent lu qu'il fallait +- 20°....
    Donc à moins de réceptionner la maison en hiver, dans les autres cas ce sera difficile de faire un test.

    C'est disponible en location, en voici une en france: http://www.kiloutou.fr/equiper-et-s...hie-et-mesures/camera-de-diagnostic-thermique
     
    sebcbien , 16 Août 2012
  16. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Effectuer la réception définitive d'une maison en période d'hiver n'est quand-
    même pas un obstacle pour les grands CSP ?
    Consigner les sommes quelques mois supplémentaires ne tuerait personne ?
    Une bonne caméra, aux performances et résultats agréés , 4000 euros si je me souviens bien du choix de Benlan2000.
     
    vazbiene , 16 Août 2012
  17. Pegoncology

    Pegoncology 35 ans, Bruxelles

    De toute façon, je pense qu'il y a moyen de le faire en hiver chez tout le monde. Je vois 2 cas de figures : pendant la construction, une fois le gros oeuvre fermé ou bien plus tard jusqu'à réception provisoire. En général il y a 6 mois entre le g.o fermé et la réception provisoire donc a priori il y a tjs possibilité de le faire en hiver.
    CSP ou autre, je pense que c'est un avantage pour le client.
    Par contre pour les 4000 de location c'est faramineux, on ne peut pas recourir à un expert qui passerait faire le test (un peu comme c'est le cas lors de certaines ventes)
     
    Pegoncology , 16 Août 2012
  18. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    4000 euros c'est le prix d'achat d'un appareil professionnel.
    Les caméras thermiques existent sur le marché "à partir de 1000 euros" mais les performances de ces appareils "entrée de gamme" vont prêter à discussions stériles entre architecte, maître d'oeuvre et constructeur.
    La location d'un appareil ou le passage d'un expert PEB équipé d'un appareil
    " pro " me semble une bonne solution d'avenir.
     
    vazbiene , 16 Août 2012
  19. titilorenzo

    titilorenzo 36 ans, Namur

    Je ne vois pas où où mon message n'est pas clair: courant d'air entre ouvrant et dormant en partie résolu par re et re réglage de tp ( n'ont quand même pas voulu remplacer les châssis) et gel sur le bas du vitrage à l'intérieur. On avait pensé à la thermographie,mais vont-il vraiment changé les châssis ? Ce n'est pas inclus dans la garantie décenale et ils n'ont pas été bête parce qu'après quasi "harcèlement de notre part,le responsable est venu après les deux années de "garantie légale". Eh oui... 2 ans pour que quelqu'un vienne.... Enfin, vive les tentures doublées thermique... :) .

    Sinon, une idée pour le gel en bas du vitrage châssis ? ( il faisait quand même - 10 dehors)

    On tente encore une lettre vers le fournisseur. Ah oui, la commission conciliation construction: il faut que le vice soit plus important...nous ont dit àl'époque.
     
    titilorenzo , 16 Août 2012
  20. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Perso, je reconfirme que votre message était clair, voir mon post 711.
    Le problème chassis ne concerne pas T&P.
    Le matériel qui équipe votre maison n'est pas digne, plus en phase.
    De la glace à l'intérieur par -10 extérieur ?
    Argon en quantité insuffisante, warm edge en cause ??

    [​IMG]
    Faudrait analyser les chiffres qui vous ont été fournis et expertiser ce qui a été placé .
    La CCC , (débordée depuis des années ) c'est une moyenne de 7 dossiers par jour, qui portent effectivement sur des sommes colossales et des malfaçons catastrophiques
    qui mettent en péril le bâti.
     
    vazbiene , 16 Août 2012
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