Thomas & Piron

Dans le forum Construction neuve - par bZone le 17 Août 2006

  1. lanoix

    lanoix 34 ans, Bruxelles

    Pour moi la différence (d'où la question) est que cela stagne (ou donne l'impression de) plus longtemps. ;-)
     
    lanoix , 13 Novembre 2013
  2. Nath0004

    Nath0004 42 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Nous sommes actuellement au stade plafonnage de notre maison T&P. J'aurais aimé savoir comment assurez vous l'étanchéité au niveau des coins où les tuyaux de double flux et/ ou de décharges passent déjà. Ils ne plafonnent pas derrière les tuyaux déjà posés, ça ne me pose pas de problème pour les murs intérieurs, mais pour les murs extérieurs, comment l'étanchéité sera t elle assurée si je n'ai pas de plâtre à ces endroits ?
    Bon dimanche à tous !
     
    Nath0004 , 17 Novembre 2013
  3. tchoum

    tchoum 36 ans, Hainaut

    Je n'avais pas pensé à cela chez moi.
    Il vont juste venir coffrer avec du MDF.
     
    tchoum , 17 Novembre 2013
  4. eljub

    eljub 35 ans, Brabant Wallon

    Cela doit être fait avant donc si ça n'a pas été fait ça va être galère.

    Il faudrait peut-être isoler la gaine et ensuite faire un caisson autour qui serait étanche et donc que la gaine soit hors volume chauffé.

    C'est vraiment dommage, et c'est là qu'on voit leur manque d'expérience.

    J'espère que vous avez demander un test blower door car une VMC DF si le bâtiment n'est pas étanche, c'est de l'argent presque perdu :-s
     
    eljub , 17 Novembre 2013
  5. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    De mon expérience, lisez les post précédents (post #1202 et après), l'impact est très faible, mon pré-blowdoor est à 2, même avec des parties de mur non plafonné comme derrière les tuyaux.
    Pour une basse/très basse énergie, ne vous en faites pas trop, je pense que mon blowdoor final sera autour de 1. Dites-vous bien que toutes ces techniques de maison passives son bien sur le papier mais la mise en oeuvre parfaite prends du temps, beaucoup de temps et le temps n'est pas gratuit, sauf si vous le faites vous même
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Novembre 2013
    sebcbien , 17 Novembre 2013
  6. rabot

    rabot 66 ans, Liège

    Faut quand même aussi penser a laisser respirer un peut la maison !!!
     
    rabot , 17 Novembre 2013
  7. tchoum

    tchoum 36 ans, Hainaut

    Bien je suis de ton avis.
    Le fait d'avoir une gaine dans le coin non plâtré n'a pas beaucoup d'impacte puisqu'elle n'est pas encastrée.

    Par contre au niveau des blochets sur les mur extérieurs ou autres saignées un peu plus.
     
    tchoum , 17 Novembre 2013
  8. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    C'est une vieille rengaine ça rabot ;-) les maisons modernes respirent avec leur vmc, et de toute façon, derrière le plafonnage, les porotherm, ce n'est qu'un amas de millions de galleries
     
    sebcbien , 17 Novembre 2013
  9. Nath0004

    Nath0004 42 ans, Hainaut

    Merci pour vos reponses... Comme il s'agit d'un CSP, cela n'a pas ete plafonne avant de mettre les tubages ... :mad: Mais c'est rassurant de voir les resultats de sebcbien chez qui cela n'a pas ete fait on plus et pourtant les resultats n'etaient pas si mauvais ... On va laisser cela comme ca alors... Pas evident de traquer tous les ponts thermiques et fuites d'air ... :mad: si on veut vraiment quelque chose de bien, je pense qu'il n'y a que l'auto construction qui permet de pouvoir tout controler ...
     
    Nath0004 , 19 Novembre 2013
  10. fafalili

    fafalili 44 ans, Liège

    non tu peux travailler avec CSP et bien contrôler les points critique et faire une partie des travaux toi même simplement, ce que je vais réaliser et cela va me couter en matériel 1000€ et quelque week-end
     
    fafalili , 20 Novembre 2013
  11. vapot

    vapot 46 ans, Namur

    Bonjour à tous des petites nouvelles de notre chantier: début des travaux fin octobre les maçons ont fini les pointes (blocs,isolation et les briques) la charpente est prévue pour mardi pour fermer le toit avant les congés, réunion mardi avec notre nouveau conducteur
     
    vapot , 15 Décembre 2013
  12. babas09

    babas09 36 ans, Luxembourg

    Hello Sebcbien,

    Petite question sur le Blower door. Peux tu me dire combien coût le blower test fait par TP?
    Ou es tu passer par quelqu'un d'autre?

    Merci
     
    babas09 , 16 Décembre 2013
  13. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    Aux environs de 400€ htva si je me souviens bien
     
    sebcbien , 19 Décembre 2013
  14. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    Bon, voilà, test final réalisé et c'est bon, on est en dessous de 1 :)
    Il reste encore des finitions a faire qui feront encore baisser un peu mais je suis déjà très content !
    Comme quoi, sans techniques de haut vol et un peu d'attention on y arrive... Ce n'est pas si compliqué que ca.
    Au moins je suis sur que mon étanchéité ne tiens pas sur des bandes autocollantes qui se décollent dans quelques années.
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Décembre 2013
    sebcbien , 19 Décembre 2013
  15. vanma

    vanma 43 ans,


    Sans vouloir polémiquer ...

    Des bâtiments que j'ai eu l'occasion de visiter et dont le blower door était inférieur à 1, tous avaient fait l'objet d'attentions particulières (bandes autocollantes, ...)

    Et là tu nous dis que tu obtiens un blower door quasi de niveau passif sans aucune attention particulière ...
     
    vanma , 19 Décembre 2013
  16. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    J'ai justement dit que j'avais fait attention, mais sans techniques avancées (tape chassis, ...

    Donc ça a été soigné, pour les châssis on a mis ces fameuses réglettes en U avec de la mousse sur le côté plat, le pare vapeur à été mis comme il faut, et percé le minimum, les blochets electrique ont été plâtrés, j'ai une trappe de grenier étanche et un caltefeiner sous la porte du garage. mes châssis sont du triple avec 2 joints de frappe.

    Lors du pré-test, la plus grosse perte était le regard de la cheminée, pour cela j'ai découpé un mdf et posé un joint. voir photos

    Lors du test, on a du se dépécher car le testeur en avait un autre et on a oublié de boucher les siphons de la machine à laver et des deux douches italiennes, il n'y avait pas encore de silicônes entre le carelage et les châssis, entre les tablettes et les châssis non plus, et il y avait encore 2 carotages dans un mur interne et une tablette de fenêtre n'était pas encore posée...

    Je n'y connais pas grand chose, mais a mon avis quand ces dernières pertes seront comblées, si on refaisait un test, on serait plus près de 0,9 que des 0,99 mesurés.

    L'objectif fixé à T&P était d'être en dessous de 2.

    [​IMG]
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    sebcbien , 19 Décembre 2013
  17. sebcbien

    sebcbien 46 ans,

    le seul endroit ou du tape a été utilisé, c'est pour le pare vapeur.
    [​IMG]

    Et voici les fameuses réglettes en U

    [​IMG]

    J'espère que mon expérience aidera certains à faire le (petit) effort mais oh combien payant
    ... au lieu de laisser tomber devant des surcouts (CSP) élevés ou des techniques vues comme compliquées.

    Mon oncle me disait toujours, "l'excès nuit en tout mon petit", encore un bel exemple.

    Pour le bien de la science, j'invite qui veut à venir refaire le test et à vérifier mes dires ;-)
     
    sebcbien , 19 Décembre 2013
  18. vanma

    vanma 43 ans,

    Finalement, à part les bandes autocollantes que tu sembles ne pas aimer, tu as tout de même bien mis en oeuvre des techniques sortant de l'ordinaire.

    Ton expérience confirme ce que je dis depuis plusieurs années, sur ce forum et ailleurs, que rendre étanche demande beaucoup de soin et rien d'autre. Hélas, c'est sans doute la chose la plus rare sur beaucoup de chantiers ...
     
    vanma , 20 Décembre 2013
  19. Storm1981

    Storm1981 36 ans, Namur

    Et ça confirme également que le tape vendu au prix du caviar n'est pas indispensable pour obtenir un bon résultat. ;-)
     
    Storm1981 , 20 Décembre 2013
  20. vanma

    vanma 43 ans,


    Ca dépend de l'objectif.

    Si on vise le standard passif, je ne vois pas comment il est possible d'y arriver sans tape ou membranes à noyer dans le plafonnage.

    Il faut bien se rendre compte que pour obtenir des scores très bas (n50=0.4, 0.5 ...) il faut encore réduire de 50 % le score de secbien ...

    Et attention au vieillissement ...
    Les tapes, contrairement aux dires de certains, sont très durables.
    Une étanchéité à base de PU, vu le très mauvais vieillissement restera-t-elle fiable dans quelques années ?
    Et cessons de dire qu'un tape se décolle ... Pour dire cela il faut vraiment n'en avoir jamais manipuler ...


    Enfin, soit ! Evitons les polémiques, que chacun fasse comme bon lui semble.
     
    vanma , 20 Décembre 2013
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