Thomas & Piron

Dans le forum Construction neuve - par bZone le 17 Août 2006

  1. bady

    bady 48 ans, Hainaut

    certificat peb, obligatoire. Il doit y avoir une porte climatique entre le garage et les pieces de vie
     
    bady , 26 Janvier 2016
  2. fafalili

    fafalili 44 ans, Liège

    pq pour le certificat PEB tu le fais toi meme et tu donne les références et attestations de produits et ton certificateur, il les encodera même si pas TP qui fais le travail

    moi ici j'ai placer une sortie de hotte passive et j'ai réaliser moi-même toute l'isolation a l'air photo et document, PAC placer par un autre corps de métier et document rentré au responsable PEB
     
    fafalili , 26 Janvier 2016
  3. fafalili

    fafalili 44 ans, Liège

    oui cela je peux le comprendre mais tu peux le faire toi meme ou par une autre personne cela ne change rien
     
    fafalili , 26 Janvier 2016
  4. CasaNostra

    CasaNostra 51 ans, Hainaut

    Nous avons également mis les portes intérieures hors entreprise.
    Pour la déclaration PEB, T&Ps nous a en effet demandé de lui transmettre les informations nécessaires (à demander au fabricant), sous peine de prendre les valeurs par défaut plus pénalisantes dans le calcul.
    Attention, en standard chez T&P les portes font 73 cm de large et 198,5 cm de haut, alors que la majorité des portes vendues en standard font 201,5 cm de haut. Si vous ne faites pas placer les portes chez eux, il faut demander au conducteur de chantier de prévoir des hauteurs de baie un peu plus hautes. Pour la largeur, à vous de voir, mais 73 cm me semble un peu étroit et nous avons majoritairement mis des portes de 83 cm de large.
     
    CasaNostra , 27 Janvier 2016
  5. tboy

    tboy Autre pays

    On compte mettre du parquet sur tout l'étage.
    Si on ne le met pas soi-même, c'est plus intéressant de faire placer hors-entreprise ou de le faire par TP ?
    J'ai fais un devis chez diffusion-menuiserie, mais c'était pour du step-floor, et je ne sais pas ce que met TP (ni ce que ca vaut par rapport à la marque stepfloor), et je ne sais pas non plus combien couterait le placement par un indépendant.

    Qu'en pensez-vous ?
     
    tboy , 31 Janvier 2016
  6. Imhotep72

    Imhotep72 32 ans, Liège

    Ce qui est dommage, est qu'avec les soldes vous aviez du parquet massif/semi massifs à 50 % dans certains grand magasins de bricolage. Pour le stratifié, les promos étaient intéressantes également (j'ai vu du stratifié à 5 € le mètre carré).

    Pour le fait de faire placer, cela risque de coûter un minimum. En allant chez le constructeur, vous demandez un service (gestion : commission) + un travail (pose) + fournitures (parquets).

    Un parquet massif chez un grand magasin de bricolage : +/- 50 à 65 € (sans promo).
    Vous pouvez rajouter à cela la main d’œuvre ... cela risque de coûter cher.
    (j'attire l'attention que l'on peut trouver du parquet massif sans collage ou clouage)

    3 possibilités:

    vous payez le placement + fournitures + commission (constructeur)

    vous payez juste les fournitures (bricolage) et vous le faites vous même : pour 10 €
    le m² vous pouvez (pouviez) trouver du stratifié avec une garantie de 20 ans.

    A noter que je ne remets nullement en cause la qualité de service de Thomas et Piron. Je mets juste en garde sur le prix que peux vous coûter la main d’œuvre alors que vous êtes peut-être juste niveau finance.
     
    Imhotep72 , 31 Janvier 2016
  7. Imhotep72

    Imhotep72 32 ans, Liège

    Casanostra,

    Pour répondre à votre question sur les portes.

    Je me suis posé la même question, et j'ai d'ailleurs eu quelques échanges de mails entre mon architecte et le conducteur de chantier.

    Tendance.
    Actuellement et de plus en plus, les maisons tendent à être de plus en plus petite, les portes 73 cm (trou de 80 cm) sont de plus en plus utilisées.

    Dans mon cas, je n'ai pris que 83 cm (trou de 90 cm), pour ma porte de salon, toutes les autres pièces sont à 73 cm.

    Je ne pense pas que cela soit un problème pour les chambres. Quoi qu'il en soit votre choix de choisir plus grand est sûrement un plus grand espace de circulation, ce qui n'est pas du tout mauvais en soi. Cela vous évitera de faire quelques griffes supplémentaires avec des sacs de courses, et par là d'éviter de repeindre également après un certain temps.

    Par contre, n'ayant pas pris les portes chez mon constructeur, je suis super étonné que cela a un impact sur le niveau PEB. Je viens d'apprendre quelque chose d'important.
    Merci.
     
    Imhotep72 , 31 Janvier 2016
  8. mickarocco

    mickarocco 37 ans, Hainaut

    Bonjour, a ceux qui ont mis double flux avec tp, quel type de bouche ont il mis ? Moi c'est en plastique basique et vous ?
     
    mickarocco , 31 Janvier 2016
  9. tboy

    tboy Autre pays

    Je confirme ce dont parle CasaNostra, notre chef de projet nous a aussi expliqué qu'ils devraient adapter les hauteurs de baies si on décidait de prendre les portes ailleurs parce qu'en général elles sont plus hautes.

    @Imhotep72 Merci pour votre retour. On part sur du stratifié, j'aurais dû le préciser. Dans le tout premier devis qu'on avait reçu, il était mis en option la fourniture et pose du stratifié. Avec en remarque: "protection tetra pak non comprise". Il s'agit du revêtement que l'on met avant le parquet ? On en met pas systématiquement ? Je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas compris dans l'offre de placement de parquet chez TP.
     
    tboy , 31 Janvier 2016
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Attention avec le terme "parquet", le stratifié (genre Quickst*p) est plus mince que le parquet massif classique ou que le parquet semi massif. Il faudra faire vos choix avant de laisser faire les chapes, les épaisseurs de chapes seront différentes suivant le type de "parquet" choisi. Après il est impossible de corriger l'épaisseur des chapes.
    C'est pareil pour la hauteur des portes, il faut se décider pour les revêtements avant la réalisation des baies.
    Les constructeurs n'ont en général pas de "commissions" sur ce genre de chose, ils ont juste une ristourne plus importante justifiée par le volume acheté, ce que n'a pas un simple placeur indépendant. maintenant, un indépendant va peut être mieux fignoler son travail ...... nobody knows !!!
     
    intègre , 31 Janvier 2016
  11. tboy

    tboy Autre pays

    @intègre Votre avis de professionnel est toujours le bienvenu, de mon point de vue. J'ai déjà pensé à ce que vous dites, et c'est ce qui me fait pencher pour l'idée de faire placer le parquet par TP: S'ils doivent s'occuper des portes, chapes, et parquet, ce sera fait de manières intelligemment coordonnées, et si un problème est rencontré quand ils mettent le parquet, ils s'en occuperont. Alors que si nous demandons à un indépendant, comme il devra travailler après que tout soit placé, s'il rencontre un problème au niveau de l'épaisseur par rapport aux portes, il devra peut-être démonter celles-ci, raboter ou que sais-je ??
     
    tboy , 31 Janvier 2016
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Raisonnement très sain !!! Retirer des postes de la mission d'un constructeur ouvre la porte à des partie de ping-pong, du genre " c'est pas moi, c'est l'autre". Les très rares ennuis que nous avons eus sur chantier, sont presque tous venus de la présence d'autres travailleurs que nos partenaires habituels (que ce soit le propriétaire, les parents, les amis ou des "gens moins chers en noir" et à la longue cela n'a pas coûté moins cher, mais en plus a occasionné des problèmes que le bâtisseur doit résoudre lui -même. Bonne chance pour la suite
     
    intègre , 31 Janvier 2016
  13. Imhotep72

    Imhotep72 32 ans, Liège

    C'est tout à fait vrai.

    Ce que je trouve juste dommage est que si l'on rajoute des postes, pas de souci.
    Mais lorsque l'on en retire, automatiquement nous pouvons être sanctionné parce que le constructeur peut (pouvait) demander une " compensation " (pour sa commission).

    Cela n'est pas très juste.

    Exemple : si vous retirez la cuisine, on vous retire par exemple 30% (exemple), alors qu'en parallèle vous avez peut-être pris des options également qui compensent.

    J'avais retiré un poste cuisine en 2009, j'avais perdu un pourcentage assez conséquent. J'avais trouvé cela peut commercial. Je ne suis pas du métier, j'ignore donc si cela se fait fréquemment.

    Sinon, du côté de T.P. au niveau du service réparation (appartement) après réception définitive et quelques années après, il suffit de 3 jours pour que quelqu'un vous propose un rendez-vous. Efficacité maximum. J'étais super étonné de la rapidité et du sérieux.
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2016
    Imhotep72 , 31 Janvier 2016
  14. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Si vous retirez la cuisine avant de signer, normalement on ne retient rien ( du moins chez nous) si vous la retirez après la signature du contrat, certains retiennent un montant à définir, c'est très courant et cela se fait dans d'autres domaines aussi. Il y a un manque à gagner. Ce qu'ils retiennent bien souvent c'est leur marge, ils vous retirent le prix réel (pas tout) , mais pas la marge qu'ils auraient dû avoir. Dans certaines boîtes, les marges sont assez conséquentes. Si ils vous retirent 30 % , c'est qu'ils ont (souvent) une marge supérieure à 30% sur les cuisines. Ils doivent aussi payer la commission du vendeur qui est un pourcentage de la vente. Si vous retirez un poste après le paiement de la commission du vendeur, celui-ci ne devra pas rembourser le trop perçu à sa société.
    Les sociétés ne vivent pas de vent et d'eau.
     
    intègre , 31 Janvier 2016
  15. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    Chez TP, ils retiennent 5% si retrait du poste après signature, c'est spécifié dans le contrat.
     
    samanne , 31 Janvier 2016
  16. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Bien parlons chiffres.

    Supposons que vous ayez signé pour une maison à 250000 avec cuisine ou portes ou ce que vous voudrez d'une valeur de 10000 incluse.
    Vous aimeriez ensuite retirer ce poste à 10000 au constructeur.
    Combien va t-il vous facturer sans fournir le poste ?
     
    Patdec , 31 Janvier 2016
  17. samanne

    samanne 40 ans, Liège

    Il retiennent 5% de la somme du poste retiré donc ici ce retrait coûtera 500€.
     
    samanne , 31 Janvier 2016
  18. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    A mon avis, on ne facture pas des postes, mais des états d'avancement du chantier.
     
    intègre , 31 Janvier 2016
  19. Imhotep72

    Imhotep72 32 ans, Liège

    Je suis formel le montant n'était pas du tout de 5% mais à l'époque autour de 30%
    C'était bien spécifié au contrat, et difficile de contester.

    Cela est positif que les taux ont changés.

    Tant mieux si certains constructeurs décident de ne pas sanctionner.
     
    Imhotep72 , 31 Janvier 2016
  20. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Donc, le constructeur facturera 240500. Je trouve cela plus que raisonnable.
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2016
    Patdec , 31 Janvier 2016
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