Toiture plate - Isolation

Dans le forum Toiture, Charpente - par vduc le 23 Janvier 2010

  1. vduc

    vduc 45 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Lorsqu'il y a du givre ou de la neige sur mon toit, on peut remarquer que le givre disparait à certain endroit. Ces petits ronds correspondent aux attaches de l'isolant.


    [​IMG]

    Je me demandais si c'était normal ou si le couvreur n'avait pas correctement réalisé son travail ?

    Pourriez-vous me donner votre avis ?

    Merci d'avance
    Vincent
     
    vduc , 23 Janvier 2010
    #1
  2. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Aurait il cloué l'isolant au lieu de le coller?
     
    Nono , 23 Janvier 2010
    #2
  3. vduc

    vduc 45 ans, Hainaut

    C'est de EUROTHANE Bi-3 qui a été vissé sur un plancher en bois.

    Vincent
     
    vduc , 23 Janvier 2010
    #3
  4. jacrenove

    jacrenove 70 ans,

    Bonjour
    A mon avis, le couvreur a vissé l'eurothane dans le bois.
    J'ai exécuté le même travail avec l'ordre de superposition suivant:
    plancher support
    pare vapeur bitumé
    5cm d'eurothane vissé (vis et rondelles larges)
    5cm d'eurothane collé, plaques tournées de 90° par rapport aux précédentes
    2 couches de membranes d'étanchéité.
    Il n'y a donc pas de possibilité de transfert thermique, ce qui semble ce passer dans votre cas. J'estime cependant que la perte est minime à ce niveau.
    Plus critique me semble être l'épaisseur du PUR, qui doit être de 10cm minimum pour répondre aux normes actuelles.
    BàV
     
    jacrenove , 23 Janvier 2010
    #4
  5. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Fixé mécaniquement.. >p pourquoi il n'a pas collé l'isolant? Là vous devez avoir des ponts thermiques.. Franchement je ne comprends pas pourquoi il a travaillé ainsi..
     
    Nono , 23 Janvier 2010
    #5
  6. vduc

    vduc 45 ans, Hainaut

    Chez moi, il a fait comme suit:
    plancher support
    pare vapeur bitumé
    10 cm d'eurothane vissé
    2 couches de membranes d'étanchéité.

    Vincent
     
    vduc , 24 Janvier 2010
    #6
  7. rygard

    rygard 45 ans,

    Cela me semble bcp moins cher de visser l'isolant que de le coller. C'est sans doute cette raison qui l'a pousser à agire de la sorte
     
    rygard , 24 Janvier 2010
    #7
  8. rabot

    rabot 67 ans, Liège

    Moins cher peut être,mais on voit le résultat!!
     
    rabot , 24 Janvier 2010
    #8
  9. vduc

    vduc 45 ans, Hainaut

    Je vais en parler au couvreur mais je doute qu'il veille bien faire quelque chose...

    Merci à tous
     
    vduc , 24 Janvier 2010
    #9
  10. virtualflyboy

    virtualflyboy Hainaut

    Pourtant la notice de chez recticel préconise la fixation mécanique !!!

    PowerdeckB, Eurothane Bi3, Bi3A sur structure portante en bois - couche d'étanchéité en adhérence partielle selon le procédé de soudage
    [​IMG]
    DESCRIPTION DU SYSTEME DE TOITURE
    1. Structure en bois
    2. Couche de séparation et pare vapeur.
    Si la structure est composée des lattes, on pose préalablement une couche de séparation composée d'un voile de verre brut ou d'une natte en polyester, suivi d'une couche de bitume armé avec natte en polyester à clouer sur le support. Le pare vapeur peut alors être collé selon la méthode du collage ou du soudage.
    Si la structure est composée des panneaux, le pare vapeur peut être collé directement sur celle-ci, sauf au endroits des joints où une zone sera non adhérante.
    3. Couche d'isolation thermique: plaques EUROTHANE Bi3, Bi3A, POWERDECK B au format 1200 mm x 600 mm, de préférence à fixer mécaniquement au moyen d'au moins quatre fixation par panneau. Le nombre correct de vis à utiliser doit être déterminer en fonction des sollicitations du vent.
    Les vis placées dans les coins de la plaque d'isolation doivent se situer dans une zone de 100 mm x 250 mm à partir du bord de chacun des plaques, la dimension linéaire de 250 mm étant mesurée selon le coté longitudinale de la plaque.
    Les vis et plaquettes de répartition seront conformes aux exigences de l'UEAtc classe II. Les rondelles d'écrou doivent être compatible avec les vis utilisées.
    4. Voile de verre bitumineux perforé avec film thermofusible, 15% de perforations (le voile de verre bitumineux perforé n'est pas plus utilisé dans une application d'une couche d'étanchéité avec un système de ventilation encastré).
    5.
    Recouvrement de toiture: couche d'étanchéité bitumineuse mono- ou multicouche.

    Je pense utiliser ce procédé pour mieux isoler ma toiture de veranda et je préférerai ne pas devoir re-latter ou perforer l'existant donc coller

    Si vous collez , vous utilisez quelle type de colle ? PU ? Cela peut se faire si il y a une légère pente < 10%
     
    virtualflyboy , 24 Janvier 2010
    #10
  11. jacrenove

    jacrenove 70 ans,

    Votre couvreur a travaillé comme moi, exception faite de ce qu'il a utilisé 1x10cm au lieu de 2x5cm -> gain sur le temps de pose d'une couche et de son collage, mais pour le reste, le pare-vapeur bitumé et les deux couches d'étanchéité sont collées (enfin j'espère ;-)).
    Toutefois, comme déjà écrit, j'estime les pertes par transmission marginales, si pas franchement négligeables. D'autre part, je ne pense pas que les vis forment des ponts thermiques significatifs ou destructeurs.
    Conclusion: votre couvreur aurait pu faire mieux, mais il aurait été un peu plus cher, ce qui pouvait l'évincer du marché... D'autre part, je ne vois pas de problèmes à long terme et s'il ne fait rien, cela ne doit pas vous pousser au désespoir :p.
    BàV Jacques
     
    jacrenove , 24 Janvier 2010
    #11
  12. Gian81

    Gian81 37 ans, Hainaut

    Bonjour à tout les bricozoneurs(zonien)..Un pti up pour faire remonter le sujet. Je suis dans ce cas de configuration.. Quelle est donc la meilleure solution ? Clouer ou visser ? Je vais poser du 10cm.. Quelqu'un serait-il poster la NIT 215 "la toiture plate" du CSTC ou me l'envoyer par mp ? ;-)
    D'avance merci
     
    Gian81 , 15 Septembre 2011
    #12
  13. Gian81

    Gian81 37 ans, Hainaut

    Et pour le pare vapeur ? Lequel utilisé ? Merci à tous
     
    Gian81 , 15 Septembre 2011
    #13
  14. jacrenove

    jacrenove 70 ans,

    Bonjour
    personnellement, j'évite de clouer en raison des vibrations que cela impose à la charpente. De manière générale, je visse.
    Je n'ai pas la NIT 215, et , si vous l'obtenez, j'en veux bien une copie; merci d'avance.
    J'ai utilisé les produits de DeBoer
    1) Pare-vapeur Debobase autocollant
    • recouvrir les lès de 5cm,
    • remonter sur les murs de 15cm (10cm PUR + 5cm).
    • Passer sous le chevron de corniche, sous la rehausse de costière puis ajouter une bande remontant de l'extérieur.
    • Passer au dessus des chevrons latéraux de rive (étanchéité).

    2) PUR 50mm avec voile de verre bitumé

    • 1ère couche vissée sur le pare-vapeur (vis 70/80mm + grandes rondelles) en sens transversal,
    • brosser pour supprimer la poussière,
    • 2ème couche collée sur 1ère, par Derbiseal en 6 plots raclés, dans le sens de la pente,
    • bien brosser pour supprimer toute poussière.

    3) Debobase polyester

    • coller à froid à la colle DUO en étendant avec raclette crantée.
    • Recouvrir les lès de 10cm,
    • remonter sur les murs, 2 à 3 cm au dessus du pare-vapeur.

    4) DUO 4mm
    • découper les lès et brûler le plastique au dos du roofing
    • se décaler d'un demi lès par rapport à 3) et coller au chalumeau en recouvrant les lès de 10cm,
    • s'arrêter contre les murs et parois, puis
    • coller à chaud une bande DUO pour remonter sur les murs de 15cm, avec 10cm sur le toit.
    • Poser un solin sur la lèvre supérieure de cette bande.
    C'est en fait toute la procédure que j'ai appliqué. Naturellement, des produits équivalant existent chez d'autres fabricant, à vous de vous faire conseiller chez un revendeur PROFESSIONNEL.
    BàV
     
    jacrenove , 15 Septembre 2011
    #14
  15. Gian81

    Gian81 37 ans, Hainaut

    Merci à vous Jacrenove. Je n'ai pas la NIT 215.. Si jamais une âme généreuse me la transmet, je ferais tourner ;-) Je sais maintenant vers quoi m'orienter pour le pare vapeur. Et cool pour votre explication
     
    Gian81 , 16 Septembre 2011
    #15
  16. Gemon

    Gemon Namur

    bonjour, je veux bien envoyé cette nit, mais comment? je sais pas mettre de ficher joint dans les envois par mp
     
    Gemon , 16 Septembre 2011
    #16
  17. Gian81

    Gian81 37 ans, Hainaut

    Merci Gemon. Mp envoyé ;-)
     
    Gian81 , 16 Septembre 2011
    #17
  18. Gemon

    Gemon Namur

    expedié bon taf ce w-e :D
     
    Gemon , 16 Septembre 2011
    #18
  19. Pocpoc

    Pocpoc 48 ans, Hainaut

    @Gemon,pour revenir à la question initiale , que conseilleriez-vous (colle ou attaches mécaniques) ?

    La pose de l'isolation (RECTICEL BI3 - 10 cm ) de ma plateforme commence la semaine prochaine et je me demande si mon couvreur va les fixer o_O

    Cordialement.
     
    Pocpoc , 16 Septembre 2011
    #19
  20. jacrenove

    jacrenove 70 ans,

    @ Pocpoc
    il est indispensable de fixer l'isolation pour éviter la ruine du toit en cas de coup de vent violent ou de tempête.
    FAIT-LE VOUS CONFIRMER par votre couvreur.
    S'il n'est pas trop tard, privilégiez deux couches de 5cm en sens croisé: cela réduit considérablement les risque de joints ouverts et donc de pont thermique et perte.
    BàV
     
    jacrenove , 17 Septembre 2011
    #20
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