Toiture plate longévité

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Chris123 le 28 Février 2010

  1. Chris123

    Chris123 Hainaut

    Bjr,

    Ayant fait refaire complètement une toiture plate il y a 4 ans, le couvreur m'avait prétendu que les nouvelles membranes Derbigum étaient bien plus résistantes que les anciens roofing et que ça pouvait tenir sans problème plus de 20 ans.

    Depuis j'ai déjà du le rappeler 3 fois pour des petites fuites mais aujourd'hui ce n'est plus de simples infiltrations ça coule carrément en plusieurs endroits. Il vient voir et me dit que le revêtement est cuit qu'il faut le remplacer ou tout recrouvrir avec un bitume d'étanchéité qu'il faudra remplacer chaque année !

    Est-il possible que ce type de membrane ne dure pas plus de 5 ans ?
     
    Chris123 , 28 Février 2010
    #1
  2. cradoc

    cradoc 41 ans,

    Bonsoir,

    Non c'est complètement impossible. Même à l'époque, les membranes d'étanchéité avaient déjà en général une durée de vie de 25 ans sans problèmes.
    Si vous avez des fuites, c'est que soit c'est mal posé, soit les détails de finitions sont mal imaginés ou réalisé ce qui revient au même, soit l'étanchéité n'est pas adaptée à la situation. Si vous nous en disiez un peu plus sur votre problème ainsi qu'une petite description des différentes couches posées voir une ou deux photos.
     
    cradoc , 28 Février 2010
    #2
  3. cradoc

    cradoc 41 ans,

    Par ailleurs, s'il a envie de la remplacer, c'est à ses frais puisque l'étanchéité fait partie de la garantie décenale (10 ans).
     
    cradoc , 28 Février 2010
    #3
  4. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    Non ce n'est pas normal, Derbigum donne une garantie de 10 ans sur ses produits

    http://www.derbigum.be/FB_why-derbigum_guarantee.html

    et le couvreur a l'obligation légale de garantir son travail pendant 10 ans

    -Soit il s'agit d'un défaut de fabrication et Derbigum devra prendre en charge les réparations
    -Soit c'est un problème de pose et le couvreur doit refaire le travail dans les règles de l'art.

    Cordialement

    Ben
     
    benlan2000 , 28 Février 2010
    #4
  5. cradoc

    cradoc 41 ans,

    bon, c'est déjà ca benlan ... au moins on dit la meme chose :)
    Cordialement.
     
    cradoc , 28 Février 2010
    #5
  6. cradoc

    cradoc 41 ans,

    Petite rectification tout de meme pour faire l'emm**deur ... si c'est un défaut de l'étanchéité même, ce n'est pas pas Derbigum de prendre en charge la réparation mais le poseur avec qui vous avez votre contrat ou votre facture (c'est lui qui reste responsable des matériaux qu'il utilise) et lui sans doute se fera rembourser (au moins de la fourniture) par le fournisseur, ce qui en définitive n'est pas votre problème.
     
    cradoc , 28 Février 2010
    #6
  7. Chris123

    Chris123 Hainaut

    Merci de ces rapides réponses.

    Je ne sais pas ce qu'il a posé exactement, je sais qu'il a tout démonté car avant c'était du zinc, il nous a ensuite dit que plancher et coupoles étaient encore en état donc pas besoin de remplacer. De ce que j'ai vu quand il travaillait il a posé une sous couche et ensuite la couche externe, j'ai vu qu'il utilisait de la colle sauf à certains endroits où il a chauffé. Les premières fois qu'il est revenu c'était des infiltrations localisées au niveau de la jonction avec un mur (donc effectivement finition), mais maintenant là ça coule carrément au beau milieu et là il n'y a que les bandes (quoi que l'eau qui s'infiltre ça coule parfois un peu n'importe où).

    Si c'est le couvreur qui doit assurer on l'a dans le .... la dernière fois qu'il est venu voir il nous a dit qu'il ne travaillait plus à son compte qu'il avait arrêté sa société et qu'il était venu voir juste pour nous dépanner.

    Comment peut-on voir si le revêtement est à remplacer ou non, car vu le nombre de déboirs avec des indépendants du bâtiment, je commence un peu à douter de leurs compétences, j'ai plutôt l'impression que beaucoup s'installent font vite de l'argent et puis on change de nom comme ça on assume rien du tout.
     
    Chris123 , 28 Février 2010
    #7
  8. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    De toute façon , il doit garantir son travail pendant dix. C'est la loi!!!

    Il faut qu'il répare!!!

    Je confirme ce que Cradoc dit, c'est à lui seul qu'il faut s'adresser, en cas de défaut du matériau, ce sera à lui de se faire rembourser auprès du fabricant!!
    C'est dans ce sens que j'ai dit que c'était au fabricant d'intervenir.

    Cordialement

    Ben
     
    benlan2000 , 28 Février 2010
    #8
  9. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    Je vous conseille de prendre des photos ( appareil numérique)serait approprié car il y a la date et comme ça vous gardez des preuves

    et aussi , essayez de savoir ce que la société vous place ( je suppose qu'avant d'avoir fait faire ce travail , vous aviez fait un devis sur lequel était écrit : " Derbigum" ou autre nom non ? si sur le papier c'est écrit Derbigum , faite intervenir la garantie mais pour ça faut un écrit comme preuve enfin c'est mon raisonnement

    au moins vous savez vous retournez si c'était vraiment du Derbigum car les paroles s'envolent mais l'écrit reste

    bonne semaine
     
    chikibricolo , 28 Février 2010
    #9
  10. Binou

    Binou 41 ans, Liège

    Je pense que généralement ils travaillait avec une couche de 3 mm collée puis 5 mm au chalumaux. En tout cas ca a été le cas chez ma mere et ca à tenu environ 15 ans (avec quelques réparations de temps en temps, mais du à des joints qui sautaient)
     
    Binou , 28 Février 2010
    #10
  11. Chris123

    Chris123 Hainaut

    Plus de pluie aujourd'hui, j'ai donc pu monter sur le toit voir de plus près.

    Le Derbigum n'a pas l'air d'être en mauvais état (c'est bien écrit Derbigum sur la facture), par contre à un endroit où 2 bandes se recouvrent on voit un léger soulèvement. Peux on recoller, si oui avec quel produit ?

    Je crois aussi avoir trouvé un second point : une coupole. En fait le couvreur n'a pas installé de socle pour la coupole (costière je crois que ca s'appelle), c'est un cadre fait avec des poutres sur lequel il a fait remonter la membrane d'étanchéité mais sur les costières il y a un rebord replié, là pas. Avec le fort vent l'eau est chassée et remonte le cadre pour s'infiltrer par le joint en mousse (totalement trempé). Je ne suis pas certain mais il me semble qu'avant qu'il ne démonte (vu que les coupoles existaient déjà) il y avait une pièce en zinc repliée, en tout cas jamais eu d'infiltration par là avant réfection du toit. Si quelqu'un a une idée pour remédier à ça.

    A gauche avec costière, à droite ce qu'il a monté.

    [​IMG]

    Pour sa responsabilité si j'ai bien compris les autres sujets, comme il s'est déclaré en faillite, pas grand espoir de quoi que ce soit et comme le revêtement n'a pas l'air en cause mais plutôt la pose ...
     
    Chris123 , 1 Mars 2010
    #11
  12. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Quel est la hauteur de recouvrement de la membrane ?
     
    boubanstik , 1 Mars 2010
    #12
  13. Chris123

    Chris123 Hainaut

    Elle remonte +/- 15 cms, mais là je suis certain que ça coule par la coupole maintenant, j'ai dévissé celle-ci et comme la baie est visible de l'intérieur elle a été habillée avec des panneaux compressés, ils sont trempés et gonflés et c'est là que ça coulait à l'intérieur de la pièce.
     
    Chris123 , 1 Mars 2010
    #13
  14. Nono

    Nono 67 ans, Hainaut

    Bon là on lit de suite que l'entrepreneur a vraiment mal travaillé, suis pas étonné dans ce cas qu'il a fermé boutique comme on dit..
    Si vous avez des soucis avec cette coupole, je vous conseille de faire démonter cette coupole et de mettre une costière en PVC . Je vous assure que là vous serez définitivement tranquille si elle est bien posée. Cela est forcement à votre désavantage vu qu'il va falloir encore desserrer les cordons de la bourse. Mais pour être tranquille par la suite il faut passer par là..
    Il n'y a pas mille façon de réaliser l'étanchéité autour de la costière..Un aperçu de cette méthode est possible sur le site de DERBIGUM.. pour ne citer que cette marque qui est ma foi la référence.. Quoiqu'en disent pas mal de gens.

    Voyez aussi si le long des murs les solins zinc ont bien été posés mais aussi dans les coins remontant si il a bien placé des Cant strip.. (chanfrein en derbigum ) ceci pour éviter les déchirures dans les coins le long des murs.
     
    Nono , 2 Mars 2010
    #14
  15. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Salut nono,

    on entend aussi epdm. A ton avis lequel est préférable si on veut placer des dalles sur plots?
     
    boubanstik , 2 Mars 2010
    #15
  16. Nono

    Nono 67 ans, Hainaut

    Je dois t'avouer que je ne connais pas bien l'EPDM ,mais j'en parle (ainsi) assez souvent avec un entrepreneur de la région qui travaille exclusivement avec cela .. Je pense même qu'il en a fait sa spécialité.
    Je vois que pas mal de gens sont pour donc c'est que cela doit être bon!
    Mais un bon roof bien placé peut aller des années.Mais cela reste tjs du roof..
    Bonne apm..
     
    Nono , 2 Mars 2010
    #16
  17. Chris123

    Chris123 Hainaut

    Merci de vos réponses.

    Je me demande parfois comment ce genre de maquignon obtient un accès à la profession ?

    Enfin bref on s'est encore fait avoir, je vais me renseigner pour acheter la pièce et la façon de la poser et l'installerai moi-même dès que les conditions météo seront plus clémentes.

    Si quelqu'un a déjà posé, ce qui m'intéresserait est de savoir comment est-ce fixé au plancher et quelle colle utiliser car je suppose qu'on ne chauffe pas vu que c'est du plastic ou polyester.

    d'avance merci.
     
    Chris123 , 2 Mars 2010
    #17
  18. Nono

    Nono 67 ans, Hainaut

    Vois sur le site de SKYLUX, il explique la façon de monter une coupole et sur DERBIGUM comment faire la pose du Roof sur une costière..
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2010
    Nono , 3 Mars 2010
    #18
  19. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    benlan2000 , 3 Mars 2010
    #19
  20. Chris123

    Chris123 Hainaut

    Merci de ces infos, donc pas très compliqué la pose d'une costière selon le lien, par contre sur le site Derbigum on s'y perd un peu avec tous ces produits.

    Je viens donc d'aller voir le marchand de matériaux tout proche qui vend ces produits, j'ai eu pour seule réponse un long soupire ... et puis à vous de voir c'est pas moi qui pose.

    Grosso modo j'ai quand-même appris qu'il y avait des membranes spécifiques pour les bandes de relevage, par contre je ne suis pas plus avancé sur la pose : collage ou chauffe, chauffer la membrane pas la coupole, ben oui faut pas avoir fait bac +5 pour s'en douter que la costière en PVC ça doit fondre !

    Si quelqu'un pouvait me dire s'il vaut mieux coller ou chauffer, éventuellement quelle colle car il y en a plusieurs, faut-il nettoyer avant avec un produit spécifique et à quelle température extérieure on peut travailler parce que ce matin les toits étaient encore gelés.

    D'avance merci.
     
    Chris123 , 3 Mars 2010
    #20
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