toiture plate

Dans le forum Construction neuve - par imagine le 2 Mars 2007

  1. imagine

    imagine Hainaut

    je souhaite construire une toiture plate ayant les dimentions suivante 12.5 m/4.5 m.
    Ne sachant pas tres bien quelle dimention de poutrelle utiliser et tout les combien (40 ou 45cm)pourriez vous m'imformer sur ce sujet ainci que quelle type de panneau à utiliser pour le plancher ? Merci ;-)
     
    imagine , 2 Mars 2007
    #1
  2. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Bonjour,

    La section des bois conseillée pour réaliser ce travail sont .. minimum des 18/7 voir des 23/8 en SRN et si possible traitées.
    Les longueurs sont des multiples de 30 cm dans votre cas 4.50, 4.80 etc..
    L'écartement! moi je conseille tout les 45 voir un peu plus mais pas trop.
    Bien réaliser le chaînage, vous n'aurez aucun soucis .
    Ah oui, si vous savez donner une bonne pente à cette toiture cela sera d'autant mieux.
     
    Nono , 2 Mars 2007
    #2
  3. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    J'ai oublié de répondre sur le choix des px.
    La question est de savoir que comptez- vous mettre comme revêtement.
    Cela à son importance.. oublié déjà les px agglo hydro.
     
    Nono , 2 Mars 2007
    #3
  4. imagine

    imagine Hainaut

    merci pour ta réponse, je pensais mettre mes poutres tout les 45 afin de me faciliter l'isolation avec l'isolant standard en rouleau de 45 cm de large.Pour ce qui est du revetement final, il serra probablement du derbigum et ma pente est de 2 cm/m
    voici ce que l'on me propose egalement pour la réalisation de ce projet:
    1) poutrelle de 8/23 tout les 45 cm avec 3 ou 4 chainage par poutrelle
    2) chevron ou latte transversale par desus (afin de réaliser une ventilation lorsque l'isolant sera posser par desous,pour la condensation)
    3) soit panneau type OSB(gros copeau de bois coller)
    soit volige 3/4-15
    4) sous couche Derbigum clouée
    5) couche de finition colée (a chaud idéal)
    Quand pensez vous ?
     
    imagine , 3 Mars 2007
    #4
  5. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Bien parfait pour les poutres 23/8. Pour la pente avec vous pensez aux sifflets car si vous mettez vos poutres avec de la pente .. Vous aurez des problémes pour faire votre plafond. Préférez les voliges 4/4 aux px OSB mais bon c'est à vous de voir
    Pour le roffing, vous pouvez aussi coller la deuxième couche sans oublier les aérations (sorte de pt chapeau). la sous couche sera du 2,5 mm et la couche supérieur du 4 ou 5 mm à joints croisés.
    En ce qui concerne l'isolant, minimum 150 mm. du 45 de large c'est parfait..
    Ah oui, je ne vois pas l'utilité de mettre des chevrons sur les poutres.
    Mais une chose à respecter si vous mettez des voliges pensez à ne pas les serrer, en général on laisse un joint de l'épaisseur de la grosseur d'un clou de 65.
    Si d'autres questions sur le sujet je suis à votre disposition.
    Bonne soirée.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2007
    Nono , 3 Mars 2007
    #5
  6. Ademolisseur

    Ademolisseur 35 ans, Flandre

    Bonjour , Nono
    Désolé de revenir de nouveaux la dessus mais vus que ce week end je commence à faire ma platforme je veux être sur de n'avoir rien oublié
    peut on faire ces sifflets nous même? c'est qoui le principe??
    peut on directement visser les panneaux sur les poutres? On m'a déja dit que, vus que bois travaille ca risque de faire cracquer les joint des gyproc.
    aération du roofing??
     
    Ademolisseur , 19 Avril 2007
    #6
  7. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Bonjour,

    il est possible de faire des sifflets soit même mais alors il faut la machine une scie à ruban de préférence.Le principe est de faire un sifflet dans un chevron ou une poutrelle et ce sur la face du chevron ou de la poutrelle. Exemple pour une poutrelle 15/7: du part d'un côté à 15 et tu termines de l'autre côté à 0.
    Pour éviter les fissures aux plaques de platre, il te faut bien chaîner tes poutres. IL FAUT visser tes plaques et non les clouer.. c'est plutôt la finition aprés la pose des plaques qui évitera les fissures

    Pourquoi parles- tu "aération du roffing"
    il faut ventiler le dessous de la toiture là je suis d'accord. A+
    je ne peux faire plus long , je dois partir dans 10 minutes..
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Avril 2007
    Nono , 19 Avril 2007
    #7
  8. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Informations complémentaires!
    Voir le site suivant: www.imperbel.be

    Bon week-end à tous .
     
    Nono , 21 Avril 2007
    #8
  9. pfranco1

    pfranco1 55 ans,

    A ne pas faire! C'est courir tous droit aux problemes. L'isolant se pose entre la structure porteuse et l'etancheite (toiture chaude) ou sur la structure/etancheite (toiture inversee).

    Cfr brochure editee par la region wallonne : "L’isolation est placée à la face inférieure du plancher de toiture et combinée ou non avec une plaque de plâtre, par exemple (et un écran pare-vapeur). Ce système est à déconseiller car le support perd son inertie thermique et est exposé à de plus grandes variations de température. Il subit donc des contraintes thermiques et peut se fissurer. De plus, l’humidité de la construction migre dans le matériau d’isolation. Pour les mêmes raisons, il faut se méfier des faux-plafonds isolants et faire circuler de l’air intérieur dans l’espace compris entre le support et le faux-plafond."
     
    pfranco1 , 23 Avril 2007
    #9
  10. imagine

    imagine Hainaut

    Merci pour les infos,celles ci se trouvent sur :
    http://mrw.wallonie.be/energieplus/CDRom/toitureplate/equipements/tptechtypetoitinvers.htm
    http://mrw.wallonie.be/energieplus/CDRom/toitureplate/equipements/tptechtypetoitchaude.htm
    Alors que faire ?:-s
    si tu me déconseilles une toiture dite froide, l'idéal serra donc une toiture dite "inversée" ou "chaude"
    http://www.cjonquiere.qc.ca/sousmontoit/chrmenu.html que faire? étant donné que je vais poser un faux plafond et par la même occasion enfermer mon support entre plancher et faux plafond,l'été emprisonner la chaleur qui aurra migrés à travers le matériaux (dillatation importante des matéraux me semble t il) Je ne souhaite pas mettre une ventillation entre chaque poutre coté interieur alors que faire?;(
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Avril 2007
    imagine , 23 Avril 2007
    #10
  11. Ademolisseur

    Ademolisseur 35 ans, Flandre

    bonjour,

    Puis-je utiliser pour l'isolation de mon toit plat (systeme de toiture chaude),
    les panneaux de Polystyrène extrudé en 80mm sans couverture bitumeuse.????
    il y'aura une sous couche de roof et roof de finition au dessus des panneaux


    Merci d'avance
     
    Ademolisseur , 17 Mai 2007
    #11
  12. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    il existe des px avec un recouvrement en roof, facile à placer( vissé), cela vous évitera de mettre une sous couche .. vous n'aurez plus qu'à coller votre roof par dessus.
    Si d'autres questions j'y répondrai ce soir..
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Mai 2007
    Nono , 18 Mai 2007
    #12
  13. Ademolisseur

    Ademolisseur 35 ans, Flandre

    Oui je sais qu'il existe des panneaux spéciaux mais ma question était de savoir si justement les panneaux de Polystyrène extrudé en 80mm sans couverture bitumeuse pouvait convenir.
    Sur ces panneaux d'isolation que je vais clouer sur mes panneaux OSB,
    Je voulais clouer ma sous couche de roof (que j'ai déja) et puis souder à la flamme la couche de finition.
    Merci encore pour vos réponses

    PS:entre l'isolation et l'OSB il y'a aura un pare-vapeur
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Mai 2007
    Ademolisseur , 21 Mai 2007
    #13
  14. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Désolé , j'avais mal compris ..
    Mais oui que ces px sont bons pour ce que vous voulez faire ..
    Petit conseil, visser vos px.. cela est bcp mieux..

    Vous êtes certain que le pare-vapeur doit être entre le px OSB et l'isolant?? moi je ne crois pas ..
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Mai 2007
    Nono , 21 Mai 2007
    #14
  15. pfranco1

    pfranco1 55 ans,

    moi aussi je trouve ca bizarre!!!!!
     
    pfranco1 , 21 Mai 2007
    #15
  16. Ademolisseur

    Ademolisseur 35 ans, Flandre

    Ben c'est en tout cas ce que j'ai compris d'apres ce croquis
    http://mrw.wallonie.be/energieplus/CDRom/toitureplate/equipements/tptechtypetoitchaude.htm

    1 lestage
    2 Membrane d'étanchéité
    3isolant:http://mrw.wallonie.be/energieplus/CDRom/toitureplate/equipements/tptechisol.htm#PolystireneExtrude
    coéficient de dilatation thermique élévé ca veut dire que c'est bon ca??
    4 pare-vapeur
    5 support(OSB???)

    NON??
    En tout cas c'est ce que j'ai compris..
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Mai 2007
    Ademolisseur , 22 Mai 2007
    #16
  17. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Le pare- vapeur doit se trouver entre le plafond et l'isolant ,ensuite l'OSB et pour terminer par les roof..
     
    Nono , 22 Mai 2007
    #17
  18. imagine

    imagine Hainaut

    INFO
    Pour l'OSB
    A utiliser, le mode de fixation et autre
    http://www.osb-info.org/cms.taf?Act=LoadPage&Param=Osb-infoOrgXXX1492
    OSB/1 - Panneaux pour usage général et panneaux pour agencements intérieurs (y compris les meubles) utilisés en milieu sec ;

    OSB/2 - Panneaux travaillants utilisés en milieu sec ;

    OSB/3 - Panneaux travaillants utilisés en milieu humide ;

    OSB/4 - Panneaux travaillants sous contrainte élevée utilisés en milieu humide.
    Pour l'isolant
    le voile de verre bitumé sur les deux faces est destinés à faciliter les liaisons avec les couches inférieure et supérieure.
    (info perso: si l'on cloue la sous couche tout les x cm au travers de l'isolant cela va faire beaucoup de trou dans celui ci, plus ceux de fixation de l'isolant lui même. Le Bi3 en 50 mm coûte environ 12€/m²HTVA)
    D'où la necessiter d'un voile pour coller la sous couche par desus.
    Pour le pare vapeur
    il me semble avoir lu que celui ci etait necessaire ou pas en fonction du taux d'humiditer du local desous.
    http://mrw.wallonie.be/energieplus/CDRom/toitureplate/equipements/tptechparvap.htm
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Mai 2007
    imagine , 22 Mai 2007
    #18
  19. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    OSB/2 - Panneaux travaillants utilisés en milieu sec ;

    OSB/3 - Panneaux travaillants utilisés en milieu humide ;

    OSB/4 - Panneaux travaillants sous contrainte élevée utilisés en milieu humide.


    ? panneaux travaillants, là faut expliquer
     
    Nono , 23 Mai 2007
    #19
  20. Ademolisseur

    Ademolisseur 35 ans, Flandre

    Mais moi mon isolant va se trouver sur l'OSB....
    principe de toiture chaude non??

    Hors vous m'expliquer le systeme de toiture froide si je ne me trompe pas
    et ce systeme n'est apparement pas tres conseillé meme si je connaissais que ce systeme et je connais encore personne qui se pleins de qoui que ce soit.(condensation etc...)
    moi je perds la tête avec tout ca :( :( :(
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Mai 2007
    Ademolisseur , 23 Mai 2007
    #20
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