Triple vitrage =murs qui moisissent ?

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par sniffain le 16 Mai 2019

  1. sniffain

    sniffain 42 ans, Bruxelles

    Bonjour, derriere cette accrocje particulierement racoleuse digne d'un tabloid, se cache la promesse que j'ai entendu de la part de plusieurs vendeurs de chassis...

    Le triple vitrage, en rénovation, c'est la garantie d'avoir de la condensation sur vos murs...
    Cela a ete dit avant de savoir de quoi son composés mes murs, et sans meme poser la question

    En l'occurrence, afin de vous donner tous les elements mes murs datent de 1920, ce qui me fait penser qu'ils sont en Brique pleine, et epais de 33cm
    Ce qui d'apres le site calculis leur confere une valeur Umur de 2

    Or un double vitrage recent offre une valeur U d'office moins élevée, ce qui me conduit a me dire que si Probleme il ya avec un triple vitrage Ug=0.8,il existera aussi avec un double vitrage Ug=1.1, car dans les 2 cas mes murs seront plus froids que mes fenetres...

    Avez vous des retours d'expérience ou des avis étayés a partager ?

    Je précise que ces murs seront isolés l'annee prochaine pour atteindre un R5

    Merci d'avance pour vos retour :blush:
     
    sniffain , 16 Mai 2019
    #1
  2. browning

    browning Liège

    la première recette à appliquer est une bonne ventilation de la maison.
    un air sain ne fait pas moisir les murs, même si ceux-ci sont une paroi froide

    la deuxième recette, tu la donnes toi même: tu vas isoler les murs bientôt.


    mais attention, meilleure isolation va demander meilleure ventilation.
     
    browning , 16 Mai 2019
    #2
    A.L. aime ça.
  3. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    D'accord avec Browning.
    De plus, vu l'âge de la maison, je suppose que la ventilation "naturelle" est importante.
    D'un autre côté, isoler, mettre des triples vitrages, soigner l'étanchéité à l'air et puis placer une VMC simple flux pour contrer la condensation est un peu contre-productif.
    Il faudrait calculer le surcoût du triple et de la double flux vis-à-vis du double (1.1) et d'une simple flux pour voir si l'investissement est intéressant sur le long terme.
     
    A.L. , 16 Mai 2019
    #3
  4. vulcaingeo

    vulcaingeo 65 ans, Bruxelles

    Tu vas isoler tes murs comment ?
     
    vulcaingeo , 16 Mai 2019
    #4
  5. Bonjour,
    Plus que le double ou triple vitrage, c'est l'étanchéité ouvrant/dormant qui peut révéler un problème d'humidité. Il vous faudra ventiler, que ce soit ouvrir les fenêtres 2x15m / jour, mettre des extracteurs dans les pièces d'eau , etc..
     
    benoki , 16 Mai 2019
    #5
  6. VLP80

    VLP80 Liège

    Bonjour,

    Félicitations pour vos projets !

    Une maison de 1920, ça ne s'isole pas avec n'importe quoi ni n'importe comment. Les problèmes de condensation et d'effet "thermos" sont courant si l'on n'est pas très vigilant à la perméabilité à la vapeur d'eau ET à l'étanchéité à l'air.

    Dans tous les cas, commencez votre réflexion par voir ce que vous pouvez envisager installer comme ventilation. En rénovation, c'est le point de départ des choix futurs.

    Et si l'installation d'une bonne ventilation n'est pas vraiment envisageable, n'allez pas trop vite isoler vos murs.
    - 1. isolez la toiture avec un truc genre isofloc et un frein-vapeur plutôt qu'un pare-vapeur.

    -2. vérifiez l'étanchéité à l'air de vos châssis (+ plafonnage autour et tablette), remplacer les éventuellement par du double vitrage sauf si pour le bruit, le triple vous intéresse sur certaines vitres.

    -3. voyez alors seulement du côté des murs en vous assurant toujours que l'humidité produite à l'intérieur puisse migrer vers l'extérieur, sinon l'humidité va se "coincer" dans vos murs et vous devinez la suite. Pour le dire simplement, isoler, c'est empêcher au froid d'entrer et permettre à l'humidité de sortir.

    On vante souvent à tort l'isolation par l'extérieur comme une option sans dommage à l'intérieur, mais ce n'est vrai qu'à condition que les mus intérieurs soient fort "étanches" à l'eau (peinture+plafonnage peu respirant), ce qui nécessite de toute façon une très bonne ventilation.
     
    VLP80 , 16 Mai 2019
    #6
    belgotux et A.L. aiment ça.
  7. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    En fait, cela dépend de l'isolant mis en oeuvre à l'extérieur.
    Si on place une laine minérale plus bardage, le risque est moindre qu'avec du PUR projeté.
    Tout dépend aussi de l'emplacement du point de rosée dans la parois.
     
    A.L. , 16 Mai 2019
    #7
    VLP80 aime ça.
  8. VLP80

    VLP80 Liège

    Et si l'on a une sensibilité aux enjeux environnementaux, on peut aussi se tourner vers des isolants plus naturels encore, mais bien se renseigner en extérieur sur la tenue dans le temps.
     
    VLP80 , 16 Mai 2019
    #8
  9. lamy

    lamy 68 ans, Namur

    Perso, j'ai placé du triple vitrage il y a 9 ans + isolation du plancher du grenier 22 cm laine de verre (sans pare-vapeur), + isolation extérieure 10 cm polystyrène et crépi.
    Pas d'isolation au sol (sur vides ventilés) et je ne voulais pas de VMC. C'est bruyant et il aurait fallu faire tout un circuit, trouer les murs ou les plafonds ..pffffff ....
    OK, on n'est qu'à 2 sur 105 m² mais je privilégie l'aération naturelle.

    J'ai déjà une porte de cuisine ouverte en permanence vers l'arrière-cuisine (bien aérée) vu que le chat doit sortir par la chatière :). La chambre est aérée tous les jours.

    J'ai des murs en pans de béton avec déjà de la frigolite à l'intérieur (ça date des années 70-80) et je crois qu'ils ont une bonne inertie.

    Cela dit, je n'ai pas la moindre tache d'humidité, même derrière la garde-robe qui est sur le pan nord.

    L'économie en chauffage a été -60% par rapport à avant.
    Si c'était à refaire, je mettrais sûrement du triple aux vitrages nord et est. Quant au sud et ouest, j'hésiterais.
    C'est super efficace, mais d'un autre côté, à la mi-saison, quand il y a un timide soleil, il ne traverse pas le triple, alors que le double bien. Et donc le chauffage tourne encore.
    C'est le seul "reproche" que je ferais, mais cette année, même le timide soleil n'a pas été très généreux.
     
    lamy , 16 Mai 2019
    #9
    Yucatan aime ça.
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