Tubage de cheminée ou pas ?

Dans le forum Cheminée, tubage - par jpsc24 le 23 Février 2017

  1. jpsc24

    jpsc24 62 ans, Hainaut

    Bonjour, :worried:
    A boire et à manger dans tout ce que l'on raconte sur le tirage d'une cheminée.
    Il y a un an , j'ai fais placer un poele à bois CONTURA 790T dans mon living.
    La sortie de 150 à été raccordée au boisseau en terre cuite de 20X20 cm.
    Le boisseau a été tubé avec un tuyau de 150 jusqu'au toit.
    La prise d'air du poele en partie basse de celui-ci a été elle aussi raccordée sur ce boisseau .
    Problème, le poele s'étouffe dés que la chef d'admission d'air est la moitié de l'ouverture à tel point qu'il y a eu une explosion dans le poele et que la vitre a explosée. L'article dans le lien ci dessous.
    http://www.rtl.be/info/vous/temoign...-de-jean-pierre-a-explose-photos--883951.aspx
    Que faire pour que le tirage ai lieu ?
    Certains m'ont dit qu'il n'aurait pas fallu tuber la cheminée , qu'en pensez-vous ?
    D'avance merci pour vos réponses:cool:
    20170223_145359 (Copier).jpg
    poele à bois (Copier).JPG


    poele à bois2 (Copier).JPG poele à bois3 (Copier).JPG
     
    jpsc24 , 23 Février 2017
    #1
  2. Carbu

    Carbu 51 ans,

    Loin d'être spécialiste, il y a une chose qui m'interpelle dans l'installation c'est le fait que la prise d'air est raccordée au même boisseau que l'évacuation des fumées !!
     
    Carbu , 23 Février 2017
    #2
  3. jpsc24

    jpsc24 62 ans, Hainaut

    Actuellement , elle ne l'est plu mais c'étais pour éviter de tirer un tuyau dans tout le living
     
    jpsc24 , 23 Février 2017
    #3
  4. titoum

    titoum 34 ans, Liège

    je vais peut etre dire une betise :blush:

    elle a quel hauteur est la cheminée? est-ce qu'elle "tire" assez au moins? la construction a l'air d'etre de type bungalow et donc je parirais assez "basse"
     
    titoum , 23 Février 2017
    #4
  5. jpsc24

    jpsc24 62 ans, Hainaut

    En effet , c'est une maison 4 façades.
    Comment vérifier le tirage ?
    Et quoi si c'est le tirage de la cheminée ?
    Photo ci dessous DSCN0220 (Copier).JPG
     
    jpsc24 , 23 Février 2017
    #5
  6. Da05

    Da05 35 ans, Liège

    Pour moi le tubage 150 est trop petit.
     
    Da05 , 23 Février 2017
    #6
  7. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    Il me semble que raccorder l'entrée d'air du poêle à la cheminée n'est pas très logique. Une cheminée est faite pour évacuer les gaz vers l'extérieur par aspiration, cad le tirage et pas pour amener de l'air vers l'intérieur. Donc à mon avis vous aspiriez dans le poêle par deux côtés. Et peut-être que justement c'est ce tirage "dédoublé" qui aurait fait surchauffer le poêle jusqu'à ce que la vitre lache....
     
    Raga , 23 Février 2017
    #7
  8. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    L'extrait suivant de l'article dont vous donnez le lien semble aller dans le même sens que mon analyse : vu le raccordement de l'arrivée d'air à la cheminée, à un moment ça a fait l'effet comme si on avait fermé totalement l'arrivée d'air alors que le poêl était déjà chaud....

    "
    Troisième cas de figure, l’utilisateur met énormément de bois dans le poêle. "L’utilisateur allume le poêle et le fait fonctionner à fond. La "chambre" se retrouve pleine de flamme. C’est alors en général la panique pour le client qui bloque l’arrivée d’air d’un coup", poursuit Antoine Offergeld.

    Résultat: "Le gaz continue à sortir car la chaleur est là mais il n’y a plus d’air. On aura alors un phénomène d’explosion qui est alors plus fort. Plus souvent dans le conduit de fumée. C’est plus rare que ça soit dans le foyer et normalement la vitre ne se brise pas. Dans 99,99% des cas, c’est une bûche qui la casse en tombant contre celle-ci."

    Antoine Offergeld ajoute également que les foyers très étanches comme celui de Jean-Pierre Schollaert peuvent augmenter le risque d’explosion. "Plus la marque est de qualité plus le risque peut être présent. En revanche, le poêle que vous achetez en grande surface est tellement peu étanche que vous avez beau fermer tout, il y a encore de l’air qui rentre partout. Ce sont des passoires. On ne pourrait pas avoir d’explosion.""
     
    Raga , 23 Février 2017
    #8
  9. jpsc24

    jpsc24 62 ans, Hainaut

    Bien merci Da05 et Raga, Pour l'instant la prise d'air est déconnectée.:)
    Que puis-je donc faire pour remédier à la situation ?
    Supprimer le tubage ?
    Supprimer complètement l'arrivée d'air, mais vu la quantité aspirée par le poele, je risque de ne pas avoir assez d'air pour l'alimenter.
    Que me conseillez-vous ?:oops:
     
    jpsc24 , 23 Février 2017
    #9
  10. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    connecter l'arrivée d'air vers l'extérieur. Si la cheminée est sur un mur extérieur, je pense que la meilleure solution serait de faire carotter un trou au bas du mur au niveau de la cheminée et de passer un tube à travers comme ça :

    poele.jpg
     
    Raga , 23 Février 2017
    #10
  11. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    pour le tubage, si la sortie du poêle est en 150, le tubage 150ne devrait pas poser de problème.

    Pour l'arrivée d'air, si pas sur un mur donnant sur l'extérieur, peut être vers le bas à travers le plancher vers une cave qui elle est aérée ? (je ne sais pas si ça se pratique.... ??)
     
    Raga , 23 Février 2017
    #11
  12. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    Raga , 23 Février 2017
    #12
  13. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    Vu la photo de la maison, les environs sont bien dégagés donc il ne devrait pas y avoir d'obstacle perturbant le tirage. Et pour la hauteur, ça ne devrait pas poser de problème, il y a un poêle à bois chez mon parrain depuis 40 ans et c'est aussi un bungalow sans étage et 4 façades....
     
    Raga , 23 Février 2017
    #13
  14. jpsc24

    jpsc24 62 ans, Hainaut

    Merci pour ces précisions Raga.
    Seul bémol, je n'ai pas de cave et si je passe dans la pièce située derrière le poele je tombe dans la buanderie , là ou se trouve la chaudière au mazout et elle va s'étouffer si je pompe tout l'air de la pièce même si il y a un aéra de 125 mm: unamused:
     
    jpsc24 , 23 Février 2017
    #14
  15. Da05

    Da05 35 ans, Liège

    Pas spécialement... c'est pas comme une chaudière.
     
    Da05 , 23 Février 2017
    #15
  16. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    Est-ce que ce serait possible de prolonger le long du mur de la buanderie jusqu'à passer au travers d'un mur donnant dehors ? on parle d'un tuyau de combien ? 40 de diamètre ? et du tube PVC gis ça coûte pas très cher....
    sinon faut prévoir conduit concentrique dans la cheminée mais ça serait de plus gros travaux donc beaucoup plus cher...
    men_343_20130116-ajoutmanuel16.jpg
     
    Raga , 23 Février 2017
    #16
  17. jpsc24

    jpsc24 62 ans, Hainaut

    Le diamètre du tuyau d'arrivée d'air est de 80mm et le recouvrement va prendre beaucoup de place sur le mur et le plafond. Une autre solution , un extracteur d'air 200v ?:p
    Comment vérifier si le tirage de la cheminée est bon ?:confused:
     
    jpsc24 , 24 Février 2017
    #17
  18. titoum

    titoum 34 ans, Liège

    pq ne contactez vous pas la firme pour savoir qu'elles sont les specifications technique pour le placement ainsi que comment verifier que l'apport/extraction d'air est suffisant?:blush:
     
    titoum , 24 Février 2017
    #18
  19. blorent

    blorent 32 ans, Namur

    Une arrivée d'air externe est évidemment super conseillée, mais vous pouvez déjà valider la théorie en la désactivant complètement (pour éviter que ça ne perturbe le tirage une fois que le feu prend de la vigueur) et en laissant la porte (entre-)ouverte

    Mais à terme attention à bien garantir l'arrivée d'air, idéalement externe (ou alors il faut être certain que la maison est très très bien ventilée) pour éviter les risques d'intoxications au CO
     
    blorent , 24 Février 2017
    #19
    jpsc24 aime ça.
  20. Hoberon

    Hoberon 33 ans, Hainaut

    Hello,

    ce n'est pas pour aller à contre sens de quasiment tous les commentaires précédents, mais je pense que la prise d'air dans le boisseau, lui-même tubé, était une bonne idée et je m'explique:

    en effet, les gaz de combustion s'échappant par le tubage, tubage qui va jusqu'à la sortie de la cheminée évidement, préchauffent l'ai comburant facilitant de ce fait la mise à feu.

    cependant si le boisseau est un 20/20 et que le diamètre d'arrivé d'air est de 8cm, sachant que le tubage fait au minimum 15cm on peu avoir un problème d'arrivé d'air car 20 < (15+8). Mais une sous alimentation en air comburant n'entraine pas une explosion mais l'étouffement du brazier. Par contre, si il y a étouffement alors un apport suffisant et instantané d'oxygène peu créer un retour de flamme impressionnant ET faire exploser la vitre du poêle.

    Si l'explosion de votre poêle a eu lieu au moment ou vous avez ouvert la porte pour le recharger ou augmenter l'arrivé d'air comburant, à l'aide d'une clé par exemple, alors la cause de votre problème est cet arrivé d'air.

    Si l'explosion a eu lieu a un tout autre moment, il faut checker le tirage de la cheminée. tu peux aussi regarder dans le manuel d'utilisation/installation de ton poêle ce que le fabricant préconise comme installation/diamètre.
     
    Hoberon , 24 Février 2017
    #20
    titoum aime ça.
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