Tuyau gele mais lequel?

Dans le forum Plomberie générale - par Graboutchat le 9 Février 2012

  1. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Bonjour,

    Voici mon problème, depuis vendredi dernier, je n'ai plus d'eau chaude. Les températures sont descendues très bas. Voici la situation, la chaudière est placée en fin de circuit de l'eau froide. J'ai toujours de l'eau froide à tous mes robinets, entre le dernier robinet et la chaudière, le tuyau fait environ 3m et passe dans un mur de 45 cm d'épaisseur, idem pour le trajet retour de l'eau chaude.
    J'ai une chaudière mixte au gaz Vaillant ECOTEC plus de 3 ans.
    Lors de l'ouverture des robinets pour l'eau chaude, pas d'eau, aucune info sur la chaudière annonçant une "demande d'eau chaude". Naïvement, j'en ai conclus que le tuyau gele était celui de l'eau chaude, est-ce correct?
    Si c'était l'arrivée de la froide, la chaudière détecterai t'elle la demande et se mettrait-elle en sécurité en ne parvenant pas à puiser l'eau froide?
    Tout cela est important pour moi car pour éviter les soucis en cas de dégel, il faut que j'isole (fermer les vannes) le bon circuit, je vis seule et je ne peux pas me permettre de m'absenter du boulot pour scruter mes tuyaux des que les températures remonteront.

    Merci pour vos lumières.
     
    Graboutchat , 9 Février 2012
    #1
  2. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Ta logique est presque parfaite.
    Tu peux vérifier que la chaudière reçoit de l'eau froide en essayant de faire un appoint d'eau dans le circuit de chauffage central. Si l'eau arrive c'est bien le départ d'eau chaude qui est bloqué par un bouchon de glace.

    Il faut isoler le circuit d'eau chaude qui est encore gelé.

    Mais il n'y a que ce tronçon de 45 cm qui n'est pas accessible ? Le tuyau est en quel matériau ? Il est impossible de le chauffer avec un décapeur thermique ?

    Si il n'a gelé que sur une courte longueur en ligne droite il peut avoir résisté.....

    Courage ;-)
     
    jack333 , 9 Février 2012
    #2
  3. Infinity175

    Infinity175 Namur

    Bonsoir,

    Tu peux également ouvrir la soupape de ton groupe de sécurité; si l'eau y arrive bien, de l'eau sous pression s'écoulera...
     
    Infinity175 , 9 Février 2012
    #3
  4. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Merci a vous,
    Je vais tester l'appoint d'eau.
    Par contre, je ne sais ce qu'est le groupe de sécurité :)
    Pour les tuyaux, ils sont accessibles sur environ 20 cm, j'y ai carrément été au chalumeau mais n'y a fait, les tuyaux sont en acier et "emmures"sur le reste de la distance, c'est une vieille maison.
    J'espère qu'il a résiste mais si ce n'est pas le cas, je voudrais éviter les chutes de Niagara.
     
    Graboutchat , 9 Février 2012
    #4
  5. Infinity175

    Infinity175 Namur

    Le groupe de sécurité est la pièce qui se situe juste à l'entrée d'eau (froide) du boiler...

    Il y a sans doute un bouchon rouge dessus...
     
    Infinity175 , 9 Février 2012
    #5
  6. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Attention : ici c'est une chaudière murale et le groupe de sécurité est intégré. C'est généralement un fouillis de petits composants moins facile à distinguer.

    Mais le robinet de remplissage ( le mien est bleu) et la soupape de sécurité (rouge) devaient être identifiables.

    Si le tuyau gelé est en acier, je pense qu'il aura résisté. Surtout si il n'y a pas des coudes qui ont bloqué la dilatation du bouchon de glace. Bizarre que même le chalumeau n'a pas permis de faire fondre.

    Tiens nous au courant

    Si il était possible de dégager ce tuyau pour qu'il ne soit plus en contact avec le mur ce serait moins vulnérable. ( YAKA ! )
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Février 2012
    jack333 , 10 Février 2012
    #6
  7. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Pour le groupe de sécurité, cela me rassure, je ne trouvais pas :p
    Concernant les tuyaux, il y a malheureusement un coude ... Je peux donc raisonnablement penser que si ça lâche, ce sera la?
    J'ai testé l'apport d'eau, bien que j'aie l'impression de sentir de l'eau dans le flexible, le manomètre ne bouge pas ... la machine ne me signale toujours aucun problème mais, je l'ai dit, que je n'y comprends pas grand chose, je suis déjà toute fière d'avoir identifie les arrivées et sorties d'eau sans avoir mis le chauffage en rade :#
    Si je ne me suis pas trompée de vanne, l'eau froide n'arrive donc pas.
    Si c'est l'arrivée d'eau sanitaire qui est gelée, est-il normal que la chaudière se " contente" de ne pas me délivrer d'eau chaude sans message d'erreur?

    Pour les tuyaux emmures, aux premiers rayons du soleil, je dégage le maximum mais il y aura toujours un mur à traverser et, vous saurez tout, ce mur étant en grande partie adossé à la terre, il est toujours très frais en été ( un vrai bonheur lors des canicules) et très froid en hiver.

    Merci pour vos précieux conseils :)
     
    Graboutchat , 10 Février 2012
    #7
  8. olivine

    olivine 55 ans, Liège

    Bonsoir, :=)

    A l'enplacement du tuyau dans le mur, dirige un chauffage électrique de façon à ce que le mur emmagasine la chaleur et peut être que ça ira...:)
     
    olivine , 10 Février 2012
    #8
  9. walter.3

    walter.3 37 ans, Namur

    un truc qui marche très bien, moins fatiguant que le décapeur et le chalumeau, préservant les pièces plastiques: mettre un spot 250w à qques dizaines de cm du tuyau. Pratique aussi pour les endroits moins accessibles.

    Et je confirme qu'avec le chalumeau, il faut insister encore et encore!
     
    walter.3 , 10 Février 2012
    #9
  10. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Si l'arrivée à la chaudière est gelée mais qu'elle ne se met pas en sécurité quand tu demandes de l'eau chaude sanitaire, c'est peut-être les 2 tuyaux qui sont gelés. A ce moment il n'y a pas de baisse de pression à la chaudière quand tu ouvres un robinet......

    Mais cela ne signifie pas qu'ils sont déchirés à coup sûr.
    Seulement sois prudente car les dégâts des eaux sont pires qu'une réparation de plomberie....
     
    jack333 , 11 Février 2012
    #10
  11. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Merci, je pense que dés dimanche soir (veille du dégel annoncé ;-) ), je vais couper l'arrivée d'eau au compteur pour ne laisser que peu d'eau dans les circuits et ainsi limiter la quantité d'eau qui s'écoulerait.
    Encore faudra-t-il y arriver, le compteur est un compteur dans le troittoir, la taque d'acces va pas être facile à décoincer :).

    Encore merci pour vos conseils et encouragements.
     
    Graboutchat , 11 Février 2012
    #11
  12. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Tu n'as aucun robinet d'arrêt facilement accessible dans la maison ? Comment est-ce possible ? C'est une épine dans le pied qu'il faudra régler au plus vite.

    N'oublie pas de nous donner des nouvelles lundi soir, bien que je crois que le redoux n'est pas suffisant pour que tes murs se réchauffent très vite......
     
    jack333 , 13 Février 2012
    #12
  13. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Bon, voici, me voilà rentrée du boulot, je réouvre toutes mes vannes et oh surprise, un filet coule au robinet à la demande d'eau chaude mais un filet seulement ... Et ce filet est devenu chaud quelques secondes pour ensuite revenir froid.
    Recontrole de la chaudière, aucun message, pas de signal de demande d'eau chaude :mad: .
    En fermant le robinet, j'ai vérifié au compteur, rien ne tourne :-' .
    Je referme les vannes d'arrivée et de sortie de l'eau chaude sanitaire. Rien ne bouge au compteur ;-) .
    J'en déduis: la sortie d'eau chaude est ok, l'arrivée d'eau froide sans doute pas mais pas de fuite sinon le compteur tournerait, non?
     
    Graboutchat , 13 Février 2012
    #13
  14. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    si tu as ne serait ce qu'un filet laisse ton robinet ouvert
    l'eau en passant va faire fondre la glace et te restaurer ton debit
     
    kenny82 , 13 Février 2012
    #14
  15. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Donc une excellente nouvelle, même si ce n'est pas encore opérationnel.
    Mais il faudrait améliorer les circuits, ajouter un robinet général et une possibilité de purger.
    Et si possible mieux isoler (à l'extérieur) le mur dans lequel ces tuyaux sont encastrés ou arriver à poser un fil chauffant aux endroits vulnérables....
     
    jack333 , 13 Février 2012
    #15
  16. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Toujours en rade. Je n'y comprends plus rien ;(
    L'arrivée d'eau froide fonctionne maintenant, j'ai pu faire l'appoint d'eau, la pression est montée facilement et rapidement.
    Mais je n'ai toujours qu'un filet d'eau froide qui coule lors de la demande d'eau chaude.
    J'ai laisser couler ce filet 2h, aucune amélioration ... Il ne gèle plus depuis quasi 24h ...
     
    Graboutchat , 14 Février 2012
    #16
  17. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    tout ne degele pas aussi vite, ou alors un e vanne est restee figee
     
    kenny82 , 14 Février 2012
    #17
  18. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Pas normal !
    Il semble que ta chaudière fonctionne bien pour le chauffage central.
    Quel est le schéma de ton installation d'eau chaude sanitaire
    A) Vérifier la vanne de sortie chaudière et si un éventuel bouchon de crasses obstrue le robinet ou un filtre d'entrée (si c'est un robinet mitigeur ou mitigeur thermostatique)
    b) Sinon ce serait peut-être un problème d'encrassement de l'échangeur à plaques occasionné par un dépôt qui se serait détaché du tuyau d'alimentation au dégel ?
    C'est une hypothèse; et est-ce qu'un entretien de la chaudière ne pourrait pas être fait? Je suppose que les chauffagistes sont submergés pour le moment

    PS On pourrait aussi essayer de débrancher le tuyau de l'eau chaude sanitaire à la sortie de la chaudière mais ce sera la douche (chaude) dans les pieds, et il faut avoir le matériel.....
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Février 2012
    jack333 , 15 Février 2012
    #18
  19. Graboutchat

    Graboutchat 44 ans, Liège

    Voilà les nouvelles, le diagnostic du chauffagiste est qu'après le dégel, l'échangeur sanitaire se soit encrasse ...
    Entre le diagnostic, la commande de la pièce, le passage pour remplacer, je devrais avoir de l'eau chaude la semaine prochaine.
    J'ai donc eu deux problèmes consécutifs :dizzy: Mais bon, si tout rentre dans l'ordre, je garde tous vos conseils bien en tête pour entamer tous les petits travaux nécessaires à l'isolation et la protection de mon système.
    Je vous remercie :# .
     
    Graboutchat , 18 Février 2012
    #19
  20. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Merci de nous avoir tenu au courant.
    En tout cas tu identifiais le problème de façon très logique et nos réponses restaient dans la bonne direction.
    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Février 2012
    jack333 , 18 Février 2012
    #20
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