Un chauffage sol consomme plus ?

Dans le forum Chauffage - par ZeStoemp le 17 Janvier 2012

  1. ZeStoemp

    ZeStoemp Namur

    Bonjour,
    Un chauffagiste me parle d'une consommation supérieure avec le chauffage sol en comparaison avec un chauffage radiateurs. (Chaudière à condens gaz).
    Il invoque le fait que le chauffage sol nécessite de tourner tout le temps, donc la chaudière est allumée 24/24h, contrairement aux systèmes avec radiateurs.
    Il faut reconnaître que ce discours me surprend...
    Quelqu'un a-t-il un avis sur ce sujet ?
    Merci !
     
    ZeStoemp , 17 Janvier 2012
    #1
  2. ghyslain4032

    ghyslain4032 40 ans, Liège

    A mon sens c'est n'importe-quoi, car la chaudière fonctionne à une t° plus basse, donc moins de gaz utilisé pour arriver à t°, et meilleur rendement sur la condensation.

    Bien à vous.
     
    ghyslain4032 , 17 Janvier 2012
    #2
  3. onclebat

    onclebat 45 ans, Namur

    Pour vous donner une idée : à l'instant il fait 0° à l'extérieur, l'eau du chauffage par le sol est à 25° et il fait 21° à l'intérieur.
    Dés qu'un moindre rayon de soleil traverse la baie vitrée le chauffage s'arrête.
    Et notre bâtiment est loin d'être passif...
     
    onclebat , 17 Janvier 2012
    #3
  4. ZeStoemp

    ZeStoemp Namur

    Merci pour vos réponses.
    Ceci conforte mon idée. Peut-être y aurait-il une différence par le fait qu'une partie de la maison sera en radiateurs ? Donc la chaudière doit quand même chauffer à haute température.
     
    ZeStoemp , 17 Janvier 2012
    #4
  5. browning

    browning Liège

    Oui un chauffage sol peut consommer plus.

    Sol ou pas sol, pour chauffer un volume déterminé faut un nbr fixe de calories.

    Un chauffage sol ne se gèrera pas comme une chaudière classique.
    En ch sol, faut presque chauffer sans arret, garder une temp moyenne.

    L'inertie est là, c'est plus lent. Donc on ne coupe pas le ch sol comme une chaudière avec radiateur.

    Pour chauffer une maison avec du 25deg, ça ne se fait pas en 1 heure
     
    browning , 17 Janvier 2012
    #5
  6. lepasserelle

    lepasserelle 48 ans, Hainaut

    D'accord avec Browning, avec un chauffage radiateurs, on peut les couper la nuit et descendre à 15-16°c, avec un chauffage sol, on ne peut se permettre de descendre aussi bas, donc il faut faire tourner la nuit. CQFD.
     
    lepasserelle , 17 Janvier 2012
    #6
  7. lout007

    lout007 40 ans,


    pas tout a fait faux mais pas tout a fait juste....

    Chauffage radiateur vous devez d'abord chauffer votre... plafond...
    Chauffage sol vous chauffer au niveau du sol et donc cela vous donne une sensation de chaleur plus grande
     
    lout007 , 17 Janvier 2012
    #7
  8. browning

    browning Liège

    Même si la chaleur monte un radiateur rayonne avec du45/50 deg.
    La chauffe est immédiate.

    Par ch sol à 25 deg faudra un paquet d'heures pour passer,de 16 à 20.

    En fait en ch sol on maintien cette temp de confort quasi tout le temps.

    Mais oui c'est largement plus confortable, agréable,...

    Mais ça consomme, toutes proportions gardées, plus

    On choisit un ch sol pour le confort l'agrément, certainement pas pour la conso.
     
    browning , 18 Janvier 2012
    #8
  9. lout007

    lout007 40 ans,

    ????

    le rayonnement ne se fait pas à 50°C car si c'était le cas vous ne pourriez pas mettre votre main devant le radiateur (sans le toucher). En conduction oui il y a 50°C.
    Maintenant c'est vrai que le gros point faible est l'inertie pour le chauffage sol.
    Maintenant je pense que vous confondez durée de chauffe et consommation. Ou du moins votre relation entre les deux est incomplète.
    En effet, votre consommant va dépendre:
    -de la durée de chauffe
    -du rendement de votre chaudière
    -de la température de vie voulue
    -de la température de la chaudière.
    -apport d'energie "gratuite" (soleil)

    En gros je reste persuadé que le chauffage sol consomme moins et ce parce qu'une chaudière pour radiateur doit chauffer à minimum 75°C. Et en thermodynamique (la deuxième loi si mes souvenir sont bon) dit que plus la déférence de température (ici température cible et température chaudière) est grande plus vous aurez besoin de calories et donc vous consommerez plus.

    Donc cela signifie que pour chauffer à une même température un meme volume pdt une même période vous allez consommer plus .

    Maintenant il ne faut pas oublier que l'on ne coupe réellement pas le chauffage sol mais on peut diminuer la température le nuit et la journée. c'est ce que je fais... et croyez moi c'est rentable.... je verais bien mas consomation cette année


    voici quelques liens

    http://chauffage.comprendrechoisir.com/comprendre/comparatif_radiateur_chauffage_sol_plafond
    http://www.**********/fr/_build/_tech/_tech/_floo/index.asp
    http://www.**********/fr/_build/_tech/_tech/_floo/1048.asp?content=Avantages et inconvénients des différents corps de chauffe

    les deux derniers liens sont sur L I V I O S . Be
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Janvier 2012
    lout007 , 18 Janvier 2012
    #9
  10. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    Globalement, le chauffage sol consomme moins et est nettement plus confortable.

    -les radiateurs chauffe effectivement plus le plafond car la chaleur est transmise à 90% par convection naturel et seulement à 10% par radiation.

    -les radiateurs ayant naturellement des surface d'échange nettement inférieur au chauffage sol, il faut que le circuit de chauffage soit plus chaud. Il faut donc des circuits de distribution avec de l'eau plus chaude et donc plus de pertes. Il faut également que la chaudière produise de l'eau plus chaude.

    -le chauffage sol permet également un abaissement de t° la nuit ou en journée si le bâtiment est inoccupé, il faudra cependant commencer à réduire la t° plus tôt et relancé la t° de confort plus tôt également. On peut tout à fait à 19-20°c la journée et 16-17°c la nuit, mais il faudra peut être commencer à remonter la t° vers 3h du matin alors que les radiateurs pourrait n'être relancé qu'à 5h. Inversement, on peut commencé le régime de t° réduite un peu plus tôt puisque le sol continue de restituer de la chaleur pendant un certain temps.

    -pour ce qui est des radiateurs de l'étage, je recommande de travailler avec soit des radiateurs largement surdimensionnés pour fonctionner à la plus basse t° possible (sachant que ceux-ci sont généralement peu ou pas utilisé)
    Sinon, le mieux, ce sont des convecteur basse t° qui fonctionnent avec les même t° que le chauffage sol.
     
    benlan2000 , 18 Janvier 2012
    #10
  11. ZeStoemp

    ZeStoemp Namur

    Merci pour toutes vos infos ! Je n'imaginais pas que cela puisse suggérer autant de débat !
    Pour la question des contrats, les chauffagistes garantissent-ils d'office une température standard ou faut-il le prévoir dans le contrat ?
     
    ZeStoemp , 19 Janvier 2012
    #11
  12. banu

    banu 33 ans,

    bien sur le chauffage sol consomme plus dans ce cas-ci.

    --> si chauffage sol humide, l'inertie empêche l'économie sur l'intermittence
    --> ok chauffage sol plus radiant que radiateur (20% + radiant) mais s'il y a une pièce chauffée en haut ce n'est pas un impact important
    --> ok chauffage sol température moindre mais sur chaudière gaz condensation ça intervient moins que si PAC surtout si les radiateurs sont basse température
    --> je garde le meilleur pour la fin... les déperditions sont beaucoup plus élevées avec un chauffage sol (si en dessous ce n'est pas un espace chauffé) car la parois est à température plus élevée et les déperditions sont directement dépendante de la température de la paroi. 10% de perte en plus dans la plus part des cas (isolation pas top top) --> cfr lien suivant energie-plus
     
    banu , 19 Janvier 2012
    #12
  13. lepasserelle

    lepasserelle 48 ans, Hainaut

    Je ne peux que renforcer le message de Banu, je suis convaincu que des radiateurs consomment moins dans la majorité des cas, s'il y en a suffisamment, on peut chauffer avec de l'eau à 50 °C SANS problèmes, c'est ce que j'avais dans mon ancienne maison. De plus les radiateurs peuvent se placer devant les fenêtres, source et impression de froid. On peut aussi moduler en fonction des pièces, plus chaud dans sàm, moins chaud dans couloir. Mais il est vrai que le chauffage sol est plus agréable et plus confortable.
    Je dirais aussi que à investissement égal, avec des radiateurs, comme c'est moins cher, on peut isoler plus.
     
    lepasserelle , 19 Janvier 2012
    #13
  14. browning

    browning Liège

    un chauffage sol chauffe aussi le plafond.
    au lieu de le faire via des radiateurs, c'est via le sol.

    pour chauffer un volume d'air déterminé, faut une quantité de calories déterminée.

    ce n'est pas le chauffage sol qui va faire qu'il en faudra moins.
    voilà aussi pourquoi c'est plus lent d'apporter X colories par de l'eau à 25°

    essayez toujours de chauffer votre maison de 07h à 08h du mat, puis de 16h à 22h en chauffage sol!

    l'inertie est là, faudra débuter la chauffe 3 ou 4h avant.
    de plus si vous partez quelques heures, un chauffage sol ça ne se coupe pas, sans quoi faudra 3 ou 4 h pour récupérer la t° de confort.

    le chauffage sol n'a jamais été prévu pour consommer moins.
    mais juste pour apporter un confort que ne saurait procurer un radiateur.

    avec mes radiateurs, en 45 min je peux à l'aise monter la t° ambiante de 3°.

    ça permet beaucoup de choses, beaucoup plus de souplesse.

    avec ma cassette au bois, je passe de l'un à l'autre quand je veux comme je veux.
    pas d'inertie, pas de temps de chauffe...

    oui, peut-être qu'utiliser de l'eau à 25° permet d'avoir moins de pertes.
    mais c'est largement compensé par l'inertie, la lenteur de mise en route, le manque de souplesse.

    sans compter qu'il faut sacrément isoler pour ne pas chauffer les vides ventilés.
    la perte d'énergie est là aussi.


    dans une vie meilleure j'aurais une maison bien placée pour le soleil, des panneaux PV avec une bonne déduction fiscale, des CV biens chers, une PAC double flux au top...

    je ne crache pas sur le chauffage sol.
    mais je ne crois pas à ce qui se dit dans ce sujet
     
    browning , 20 Janvier 2012
    #14
  15. lout007

    lout007 40 ans,

    lol n'importe quoi....
     
    lout007 , 20 Janvier 2012
    #15
  16. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    :D les saint-thomas sont de sortie :)

    Ayant eu la chance de louer une maison avec des radiateurs (maison de 2009) et ayant construit ma maison avec chauffage sol, même type d'isolation etc, je peux dire que pour le même volume mon chauffage sol me permet des économies :)

    Vous devriez revenir aux radiateurs en fonte.

    Le gain de place est aussi évident, si avec beaucoup de radiateurs vous êtes certains de consommer moins, celà veut dire que vous condamnez une partie de votre pièce pour des meubles ainsi que pour la surface utilisbale, même si c'est minime. Imaginez que vous travaillez en basse température avec donc des radiateurs surdimensionnés, si vous ne mettez pas des design en hauteur, la surface au sol perdue est tout de même énorme.

    Vous me direz, c'est en dessous des fenêtres, prenez l'exemple d'une chambre, vous auriez pu glisser une commode et bien non radiateur...

    Je pense qu'il faut évoluer :)
     
    Laurent1008 , 20 Janvier 2012
    #16
  17. banu

    banu 33 ans,

    garde ton évolution pour toi!
    on a rien contre le chauffage sol! (je vais d'ailleurs en installé un chez moi!)
    mais comme dans tout, il y a des avantages et des inconvénients!
    et là on nous demande s'il consomme plus et je dis oui (dans le cas présenté ici!) car plus de perte!
    C'est physique rien d'autre!
     
    banu , 20 Janvier 2012
    #17
  18. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    :D démontre le moi par tes calculs de physique alors. Prouve le moi par A+B. Fait moi le calcul chauffage sol et le calcul radiateur :) Pourquoi faudrait-il te croire sur parole?
     
    Laurent1008 , 20 Janvier 2012
    #18
  19. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Il y a toute la notion de confort qui joue, pas que la temperature de la piece.

    Je viens d'installer un chauffage sol dans l'annexe cuisine que j'ai construite de mes petites mains.
    Hier j'avais 20 degres dans l'annexe (debut d'installation: je monte le chauffage sol en temperature petit a petit) et 21 degres dans la maison (radiateurs). J'ai du enlever mon pull dans l'annexe alors que je le supportais sans souci dans la maison.
    Dans l'annexe, j'ai a un endoirt le plafond a 4,4m. Et il n'y fait pas plus chaud qu'en bas. A l'inverse, dans la maison la temperature suit un gradient beaucoup plus prononce: il y a une belle difference entre sol et plafond.

    Bref, pour un confort equivalent je suis persuade que le nombre de calories necessaires a chauffer ma piece est plus bas avec le chauffage sol.
    Et vu que j'ai 15cm d'isolant sous le chauffage sol (12cm de PUR et 3cm de polystirene expanse) je ne pense pas avoir plus de perte vers le sol.

    PS: pour avoir 20 degres dans la piece, ma temperature d'eau du chauffage sol est de 25 degres.
     
    jeanphi500 , 20 Janvier 2012
    #19
  20. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    c'est évident, mes radiateurs chauffent que de 7h00 à 8h00 (sdb, cuisine) et 17h30 à 21h30 (sdb-cuisine-salon-chambre à partir de 20h00) dû à notre mode de vie. En gros je dois chauffer 4h30 par jour.

    Chauffer 4h30 par jour à 20°C qq pièces ou chauffer tous un rez à 20°C pendant 24h00, à vous de choisir en fonction de vos besoins et attentes en confort mais prétendre que le second est plus économique 8-|.
     
    boubanstik , 20 Janvier 2012
    #20
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