Un IP44 Néon + prise, Deux points pour l'unifilaire?

Dans le forum Electricité générale - par Pietje le 22 Février 2010

  1. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Bonjour,

    Faut-il spécifier deux points dans l'unifilaire pour un éclairage IP44 de SDB qui contient également une prise?

    Merci
    Pietje

    Exemple: Massive "Neptunus" Aqua 34070/11/47
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2010
    Pietje , 22 Février 2010
    #1
  2. Kam

    Kam 36 ans, Liège

    Bonjour Pietje,

    Pour moi je ne pense pas.
    C'est considéré comme étant un point, mais je vous avoue que je ne suis pas sûr à 100%
     
    Kam , 23 Février 2010
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pietje,
    Prise + éclairage = 2 points
    Cory
     
    Cory , 23 Février 2010
    #3
  4. Kam

    Kam 36 ans, Liège

    Prise + éclairage = 2 points je suis entièrement d'accord mais vu que c'est un luminaire avec prise incluse..
     
    Kam , 23 Février 2010
    #4
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Si la prise est en aval de l'interrupteur (alimenté en allumant) le circuit compte pour 1 point.
    Si la prise est en amont de l'interrupteur (toujours sous tension) le circuit compte pour 2 points.
    Ne pas oublier, circuit mixte en 2.5² et protection maximum 16 Am.
    Cory
     
    Cory , 23 Février 2010
    #5
  6. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Merci Kam, Merci Cory,

    C'est bien logiquement la prise en amont. (Seule prise de la SDB). Donc, sur l'unifilaire, représentation de deux points.

    Cicuit mixte 2.5², ok. Par contre, petite précision, mon électricien m'a mis des disjoncteurs 20A partout sachant que je travaillais en mixte.(Marquage 3000/3)

    En 2.5², c'est bien 16A/fusible et 20A/disjoncteur, pour la protection?...

    Pietje
     
    Pietje , 23 Février 2010
    #6
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pietje,
    D'abord les valeurs des disjoncteurs ne DOIVENT PAS être de 20 ou 16 Am, qui sont des valeurs maximales, mais adapté à l'utilisation et section des conducteurs.
    Pour les circuit éclairage en 1.5² ou même 2.5² le maximum = 16 Am.
    Pour les circuits mixtes en 2.5² maximum = 16 Am.
    Pour les circuits prises maximum = 20 Am.
    Données pour des disjoncteurs.
    Cory
     
    Cory , 24 Février 2010
    #7
  8. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Merci Cory
     
    Pietje , 24 Février 2010
    #8
  9. tchize_

    tchize_ 38 ans, Hainaut

    Ben il s'est planté :grinning:
     
    tchize_ , 24 Février 2010
    #9
  10. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    "Ben il s'est planté :grinning:"

    C'est ça qui m'étonnait...
    Je n'ai rien vu la-dessus dans "Installation Electriques Domestiques" de Vinçotte...
    A part le 2.5²
     
    Pietje , 24 Février 2010
    #10
  11. tchize_

    tchize_ 38 ans, Hainaut

    il faut pas chercher loin. Au dela de la réglementation, les interrupteurs sur le marché (niko, etc) sont calibré pour des fusibles 10A, ce qui correspond à des disjoncteur de 16A. Coté réglementation, il est dit que les circuit lumineux doivent etre protégé par un disjoncteur de 16A maximum. Le fait d'être en circuit mixte ne permet pas de déroger à cette règle pour autant.
     
    tchize_ , 24 Février 2010
    #11
  12. H2O

    H2O Liège

    Bonsoir,

    En ce qui concerne les protections, le RGIE est clair
    2,5 mm² valeur de la protection max 20 Amp en disjoncteur et 16 Amp en fusion
    1,5 mm² valeur de la protection max 16 Amp en disjoncteur et 10 Amp en fusion.
    Le RGIE signal que les protections protègent les canalisations (Conducteurs) au lieu des appareils. Toutefois vous pouvez placer des protections inférieures.



    Pour votre schéma unifilaire, Si le point lumineux et la prise font partie d'un seul et même appareil (meuble salle de bain), il faut compter un seul point
     
    H2O , 24 Février 2010
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    "Si le point lumineux et la prise font partie d'un seul et même appareil (meuble salle de bain), il faut compter un seul point"
    NON, si la prise est avant l'interrupteur il s'agit de 2 points.
    Si la prise est commandée par l'interrupteur, donc après, il s'agit de 1 point.
    Simple question de logique.
    Cory
     
    Cory , 24 Février 2010
    #13
  14. Rio

    Rio 55 ans, Liège

    Bonjour H20,
    En pratique, les protections ne protègent pas que les canalisations, il faut aussi tenir compte de l'article 116 du RGIE !

     
    Rio , 24 Février 2010
    #14
  15. H2O

    H2O Liège

    Bonsoir,

    Pour le Ministère des affaires économique, leur interprétation est la suivante : les protections ne protègent que les conducteurs et pas les interrupteurs. Ils ne font donc pas partie de la canalisation à protéger et ne peut entrer en ligne de compte. On prend en ligne de compte Isolation: Isolation des conducteurs
    Connexions (Wago, connexes, raccords de lustres, borniers,..)
    Environnement: Conduit tel que goulotte, tubes,boite de dérivation...
    On ne parle pas des interrupteurs ni des sokets,.....
    L'interprétation du RGIE n'est pas toujours facile mais ce qui n'est pas repris dans le RGIE est autorisé.

    Bien à toi
     
    H2O , 24 Février 2010
    #15
  16. Rio

    Rio 55 ans, Liège

    Bonsoir H20,

    Je suis d'accord que les valeurs données par le RGIE concernent l'intensité nominale maximale des protections en fonction de la section des conducteurs.

    Si on se limite à ces valeurs, un circuit mixte pourrait alors se câbler en 2,5mm2 avec un disjoncteur de 20A. Mais, les interrupteurs (monopolaires) ne sont, en général, pas prévus pour être traversés - éventuellement - par un courant de 20A. Il faut un disjoncteur de 16A Max dans ce cas.

    Je ne vais pas polémiquer sur la définition RGIE de connexion

    @+
     
    Rio , 24 Février 2010
    #16
  17. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Bonsoir à tous,

    Voici l'engin:
    [​IMG]

    Personellement, je suivrais la "logique" des deux points de Cory.
    Aussi pcq, c' est plus clair de symboliser un point prise et un point éclairage sur l'unifilaire. C'est plus clair. :-'

    Pour ce qui concerne la protection, j'aurais tendance à suivre la "logique" de tchize_ .(Merci tchize_) Mais mon électricien (Un pro et de longue date) n'a pas la même "logique". ;(

    Pour la "logique" du RGIE, y'en n'a pas, c'est un réglement. Forcément interprétable et justement pas toujours "logique"... o_O

    Ce qui m'intéresse, c'est d'avoir un plan clair (C'est vraiment un plus qui n'était pas obligatoire quand j'étais jeune) et d'avoir une installation sécurisée. Après, c'est au controleur de choisir:
    https://www.bricozone.be/galeres-et-horreurs/t-remplacement-de-poste-de-pilotage-30613.html
    Les photos d'installations que Cory distille ça et là me rassure même par rapport à mon vieux tableau... :-X

    Rien de personnel...

    Pietje
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Février 2010
    Pietje , 24 Février 2010
    #17
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