Un peu d'aide" pour le grand saut KNX

Dans le forum Domotique - par angelz le 19 Mai 2010

  1. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    Bonjour,

    cela fait plus d'un mois que je lit des page et des pages web sur knx (entre autre) et j'ai l'impression que plus je lis moins je comprends :)

    donc je me suis dit: la il est temps de demandé de l'aide :)

    mon but est (vu que je renove completement ma maison, cablage electrique, réseaux, plomberie, parquet, plafond ... enfin un peu tout :)) d'installer un systeme domotique.
    qui pourrait :

    1. suivant les heures (lever /coucher ou un peu avant qu'on rentre du boulot ...) que le chauffage s'allume, que certaine lumiere (suivant certaine condition) s'allume ou s'eteingne quand passage dans certaine piece (a l aide de detecteur de mouvement) les lumiere de la piece s'allume.

    2. que l'on puisse qd meme interagir avec l'aide des interupteur (bouton poussoir) meme si il y a programation (par ex : si j'ai trop bu la veille et que la lumiere me fait mal a la tete quand je me reveille, ba que je puisse qd meme l'eteindre :))

    3.pouvoir commander ca via un pc ou pda ... (j'ai lu des chose pas mal sur EXOMUS)

    4. pourquoi pas plus tard y intergrer un systeme de commade vocal (grace au pc)

    5. une gestion des volet electrique aussi et de la video surveillance

    voila en resumé.

    en fait je crois que c'est deja pas mal.

    mais il faut bien commencé doucement, et donc je voudrais me faire un petit labo (reutilisable évidement :) avec minimum vital pour que cela fonctionne.

    mais j'aimerai votre avis d'expert :) sur le materiel choisi.

    1. 1 alim 640 mA ( j'hesite entre ces 2 la car je ne vois pas vmt la différence,
    soit : http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS0819628?PID=EN_NS0819628

    soit : http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS0819629?PID=EN_NS0819629


    2. 1 actionneur 8S http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS0823374?PID=EN_NS0823374


    3. 1 bouton poussoir (par exemple 4 en 1 : http://catalogue.hager.fr/default?ni=1988818&ci=1&app=Catal&pr=111128

    4. un interface ip pour connection a partir du réseaux
    mais la encore j'hesite et ne vois pas trop la difference entre ses 3 lien :
    - EIB KNX IP Router PoE (http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/N000402?PID=EN_N000402 )
    - EIB KNX IP Interface PoE ( http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/N000401?PID=EN_N000401 )
    - EIB KNX IP Object Server PoE (http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/N000400?PID=EN_N000400 )

    je me dis que le EIB KNX IP Interface PoE devrait suffire mais je ne vois pas la différence entre les 3

    et un logiciel ets ou autre peut etre

    voila

    pouvez vous me dire si ce materiel est correct pour me lancé dans l'aventure et comprendre le fonctionnement de tout ca ?

    merci de votre aide
     
    angelz , 19 Mai 2010
    #1
  2. sergstryt

    sergstryt 52 ans, Liège

    voir aussi DOMINTEL . ecrant deportee 2 modul , ecant maitre , commande par resau , par tel gsm , cammandee chauffage , alarm , sono , simulation , proramation tactil , biorupteur, solaire , pomp a chaleur etc... etc... etc..
    mais le prix hummmmm
     
    sergstryt , 19 Mai 2010
    #2
  3. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    oui j'ai un peu regarder domitel mais knx me semble plus ouvert auniveau compatibilité
    je n'aime pas trop ce qui est proprietaire
     
    angelz , 19 Mai 2010
    #3
  4. beberty

    beberty 48 ans, France

    une centrale domotique varuna3.pro, voila les caractérisiques:

    centrale à la fois filaire, radio multiprotocole (récepteur 433 Mhz radio intégré) et courant porteur X10 (avec l'option XM10E/TW7223)
    s'alimente sur le 220V, emplacement prévu pour une ou deux batterie(s) de sauvegarde 12V-7AH (chargeur intégré) . 4A disponibles sous 12V
    emplacement et connectique prévus pour le MODEM téléphonique analogique RTC ou le MODEM GSM
    compatible avec une multitude de périphériques d'autres fabricants
    Port IP et serveur web intégré (toutes fonctions accessibles), supporte les protocoles SNMP et Syslog
    Gère 188 fonctions d'entrée et 217 de sorties
    dispose de 33 entrées / sorties physiques locales
    Synthèse vocale incorporée
    Bus Wiegand pour le raccordement de tout périphérique de contrôle d'accès (clavier déporté, lecteur de badge et d'empreinte digitale)
    Bus B4R pour raccorder éventuellement des blocs B4R de 4 sorties en tableau électrique
    j'en installe régulièrement avec caméra POE, lecteur biométrique , gestion de l'eau, de l'électricité, mise en place des scénarios,etc....
    pour ton labo c'est ok pense a rajouter un détecteur bitechnologie.
    pour l'ip si tu achète une centrale tu en as pas besoin et elle fait énormément de chose.
    pour la supervision le logiciel sairbère est génial.
    si tu veux voir cela je peux te faire visiter une salle de sport équipé en knx proche de la frontière à ASSEVENT ( 20 minutes de Mons).
     
    beberty , 20 Mai 2010
    #4
  5. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    oui merci je ne suis pas contre une petite visite,
    c'est clair qu'au niveau budget c'est pas mal...
    mais est-ce que ce la va m'aider a comprendre le knx si je prend un systeme tout pres ...
     
    angelz , 20 Mai 2010
    #5
  6. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    pour ce qui est du matos (plus haut)

    quelqu'un pourrait me dire la différence entre les 2 alim (a par le prix) et entre les different type d'interface ip ( je vois pas pq prendre le router plutot que le moins cher a partir du moment ou tu peu lui assigne une ip c'est suffisant non ? a moins qu'il y ai une limitation du type 1 seule connection ip active a la fois ...)

    mais a pars ces 2 point la je pourrais envisager de creer un labo test avec ce materiel donc ?

    sinon j'ai ete voir chez domitel, c'est vrai que c'est assez seduisant mais j'ai un peu peur de l'evolution futur, si je met du domitel je suis "condamné" a utilisé exclusivement du Domitel ?

    est-ce compatible knx ? (ExDomus me semble compatible uniquement avec knx)

    merci de vos lumiere
     
    angelz , 20 Mai 2010
    #6
  7. beberty

    beberty 48 ans, France

    la centrale gère le knx et ce n'est pas un système "tout prêt", au contraire c'est un système ou il y a tout a faireet avec énormément de possibilité.......
    en MP je te propose une date de visite.
     
    beberty , 20 Mai 2010
    #7
  8. denisb

    denisb 41 ans, Hainaut

    Salut,

    concernant les alims, la plus chere possède une batterie.
    Battery back-up:
    - Battery type: Sealed lead acid battery
    - Number: max. 2 in parallel
    - Nominal voltage: 12 V DC
    - Battery capacity: preferably 1 Ah, 7 Ah, 12 Ah, 17 Ah
    - Mains failure back-up time: dependent on battery capacity


    Ce sujet m'intéresse aussi car je suis dans la même situation que toi.
    Mardi matin j'ai rendez-vous avec un "Product Engineer KNX-EIB ABB" et passer en revue avec lui les différents produits de chez ABB et je verrai avec lui quoi prendre pour me faire un petit pack-labo de démarrage.
     
    denisb , 20 Mai 2010
    #8
  9. jef2000

    jef2000 40 ans,

    La différence, c'est que l'une des 2 permet de brancher une batterie de secours.

    C'est un bon actuateur très polyvalent. D'habitude j'utilise les SA/S 12.10.1 pour l'éclairage parce qu'il revient un peu moins cher et que 10A sont largement suffisant pour de l'éclairage. Et j'utilise celui que tu proposes pour des prises commandées et autres fonctions.

    Je ne connais pas ce type de poussoir en particulier.

    Tout dépend de ce que tu veux faire avec. Si c'est juste pour configurer l'installation avec ETS, les 3 feront l'affaire.
    Le protocole KnxNet/IP définis 2 modes de communication KNX sur IP: Routing et Tunneling.
    Je pense (sans en avoir la certitude) que l'"interface" ne permet qu'une seule connexion à la fois et permet uniquement de faire du Tunneling, donc si tu es occupé avec ETS, une autre application ne peut pas accéder au bus pendant ce temps là.
    Le "Routeur" permet plusieurs connexions et supporte les 2 modes d'accès définis dans le protocole KnxNet/IP (Routing et Tunneling)
    L'"Object Server" permet également de faire du tunneling. Mais il permet également de développer une application qui communique avec l'installation domotique sans utiliser le protocole KnxNet/IP. Les objets KNX sont configurés via ETS dans l' "Object Server", tout le décodage du protocole KNX s'y trouve et l'application communique simplement via TCP/IP pour lire/écrire la valeur des différents objets configurés.

    Je ne connais pas bien les interfaces Eibmarkt donc je ne suis pas sûr pour la limitation à une seule connexion en tunneling, mais c'est le cas avec les produits Siemens qui utilisent les mêmes dénomination:
    Interface (N148/21): Tunneling (une seule connexion) (pas de PoE)
    Router (N146/21): Tunneling et Routing (pas de PoE)

    Et dernièrement un nouveau venu qui pourrait bien être le meilleur choix:
    Interface N148/22: Tunneling mais possibilité de 4 connexions simultanées, et PoE
    J'ai lu ici que le prix semble raisonnable.

    Le logiciel ETS est a peu de chose près incontournable pour la programmation et la mise en service de l'installation.

    A+

    Jean-François
     
    jef2000 , 20 Mai 2010
    #9
  10. La solution domotique Calaos semble correspondre à tes attentes étant donné qu'ils utilisent uniquement du matériel a protocole ouvert et des logiciels libres tu peux configurer ton habitat comme bon te semble. Cependant ils privilégient l'utilisation d'automates plus simples à installer pour des particuliers plutôt que du KNX mais il me semble que leurs produits sont compatibles et qu'il est possible de piloter une installation KNX via leur centrale domotique. Pour l'avoir déjà installé je peux dire que ce système ouvre énormément de possibilités et que leur interface est vraiment très bien faite. Ça vaut le coup de jeter un oeil...http://www.calaos.fr
     
    guyss , 26 Mai 2010
    #10
  11. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    merci pour toute ces réponse :D
    et encore une fois plus je lis plus j'hesite sur le matériel a utilisé lol
    c'est tellement vaste ..;
    mais merci au moins j'ai de la lecture :)
     
    angelz , 26 Mai 2010
    #11
  12. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    bonjour a tous,

    voila j'avance assez bien dans mon projet domotique :)
    j'arrive a allumer des lampes maintenant :)

    mais je me vois confronté a un autre souci, l'interphone video ...
    je voudrais installer un portier video a l'entrée gere en knx
    mais je n'ai pas trouvé de systeme video en knx.

    pour le moment j'ai un serveur SIP (Asterisk) qui tourne a la maison pour le téléphone, et je me demandé s'il etait possible d'interfacer un portier video SIP avec du knx .

    c'est a dire :

    on sonne a la porte sur le portier video SIP, cela sonne sur diffferent téléphone video ou pc avec xlite et la en composant un numéro cela envoye un commande d'ouverture (ou un autre code active la commmunication) en knx au niveau de la gache electrique

    en gros est il possible d'interfacer du SIP avec du KNX.

    merci de votre aide
     
    angelz , 21 Juin 2010
    #12
  13. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    personne n'a de piste de recherche svp ?
     
    angelz , 23 Juin 2010
    #13
  14. jef2000

    jef2000 40 ans,

    Tu peux utiliser EIBD. Ca tourne sous linux et supporte les différents protocoles pour dialoguer avec des passerelles KNX/rs232, KNX/USB ou KNX/IP.
    EIBD est fourni avec une série de petit programmes "exemples" qui permettent entre autre d'envoyer des commandes sur le bus.
    Il suffit donc d'utiliser l'interface AGI d'Asterisk (un genre de CGI mais pour central téléphonique) pour lancer ces commandes. Je l'ai fait pour pouvoir allumer les chauffages à distance et ça fonctionne bien.

    A+

    Jean-François
     
    jef2000 , 23 Juin 2010
    #14
  15. domokid

    domokid 42 ans,

    Est ce qu'il existe une version Windows ?
     
    domokid , 24 Juin 2010
    #15
  16. jef2000

    jef2000 40 ans,

    Pour EIBD, ça tourne sous windows avec Cygwin, en taut cas avec une interface KNXNet/IP. Pour l'USB ou le port série je ne suis pas certain. Pour asterisk je n'ai aucune idée mais je ne voit pas pourquoi ce ne serait pas possible.
     
    jef2000 , 25 Juin 2010
    #16
  17. angelz

    angelz 42 ans, Hainaut

    boujour a tous,

    bon ben je tourne un peu en rond :( pas moyen d'installer (je veux dire correctement :)) EIBD sur mon debian
    et avec le live cd EIBD/Linknx cela me dit que la connection au bus est ok mais pas moyen de m'y connecte en fait
    je desespere :(
     
    angelz , 6 Juillet 2010
    #17
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