utiliser domotique sur deux tableaux

Dans le forum Domotique - par petitpunch le 16 Février 2010

  1. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    1°)
    Si tu veux faire 2 lignes, il te faut un coupleur de ligne, et une alimentation par ligne. Il ne faut pas de lien direct entre les 2 lignes.

    2°) c'est obligatoire si tu as 2 lignes.

    3°) Oui, tu dois configurer ton coupler de ligne pour laisser passer les messages.

    4°) L'alimentation d'une ligne n'alimente pas l'autre en cas de panne. Tu ne peux mettre 2 alims sur le même bus que si elles sont séparées par au moins 200m de câble bus). La distance max entre une alim et un participant est de 350m.
     
    frederic_g , 19 Juillet 2010
    #21
  2. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    merci pour la réponse.

    donc pour résumer (enfin essayer):

    tableau haut (1):
    transfo + coupleur ligne +actuateurs 1.x.x + interrupteurs 1.x.x
    tableau bas (2):
    transfo + actuateurs 2.x.x + interrupteurs 2.x.x

    est ce bien cela ?
    et je pourrais ainsi avoir un interrupteur 1.x.x qui donne un ordre à un actuateur 2.x.x par exemple ?
     
    petitpunch , 19 Juillet 2010
    #22
  3. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Quelqu'un peut-il me confirmé mon dernier message svp ? merci :)

    Autre point, juste pour etre certain... Il existe des actuateurs à placer dans une prise 220v murale ? Ceci permettant de "piloter" une prise dans un circuit 8 prises non "piloté" depuis le tableau ?

    Merci encore :)
     
    petitpunch , 19 Juillet 2010
    #23
  4. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    C'est comme ca que je ferai... mais il y a peut-être mieux a faire, je travail que sur une ligne...

    je pense, mais il faut voir si ils tiennent les 16A !
     
    frederic_g , 19 Juillet 2010
    #24
  5. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Dernière édition par un modérateur: 19 Juillet 2010
    petitpunch , 19 Juillet 2010
    #25
  6. jef2000

    jef2000 39 ans,

    En voici un qui tient 16A:
    http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/DE/Product/NS0828006?PID=DE_NS0828006

    Si tu veux l'utiliser pour une prise, il faut bien vérifier que tu as assez de place dans le blochet. Je ne pense pas que tu aie assez de place pour mettre la prise et l'appareil dans le même blochet, a moins de trouver des blochets TRES profonds. Je pense avoir vu quelque part qu'ils proposent de mettre un blochet double avec la prise d'un côté et l'appareil de l'autre recouvert par une plaque de finition.
     
    jef2000 , 20 Juillet 2010
    #26
  7. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    super :) merci jef2000 ... le prix parcontre outch...

    Au fait Jef2000, ohh grand sage du EIB (ok j'arrete la lèche), tu peux confirmer pour les deux transfo et le coupleur ? Il y a moyen de faire tout aussi bien moins cher / moins complexe ?

    Merci en tout cas à tout ceux qui m'aide sur ce post.
     
    petitpunch , 20 Juillet 2010
    #27
  8. jef2000

    jef2000 39 ans,

    Si c'est 2 installations séparées, je te conseille d'avoir 2 alims et un coupleur de ligne. Ca pourrait fonctionner également avec tout sur une seule ligne mais alors alimentée uniquement par un des 2 tableaux, et si on coupe l'alim (panne, intervention d'un électricien, surconsommation, ...), les 2 installations sont paralysées.

    Avec un coupleur entre les 2, chaque installation peut fonctionner indépendamment, mais tu configures le coupleur pour:
    -laisser tout passer
    -filtrer et ne laisser passer que certaines commandes ou infos
    -on peut également ne rien laisser passer, mais alors autant couper le fil ;-)
     
    jef2000 , 20 Juillet 2010
    #28
  9. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Bonjour,

    que pensez-vous de ceci pour commencer ?

    gateway : Jung IPS100REG
    alim : Jung 2005 REG 320mA
    cable : EIB-Y(St)Y 2x2x0,8
    actuator dimmer: ABB LR/S 4.16.1 (4 circuits)
    actuator: ABB SA/S 8.16.1
    detecteur de mouvement: THEBEN SPHINX 331

    Le dimmer et le detecteur de mouvement sont pour la cuisine, pour la lumiere principale et les spots sous les meubles.

    Par contre, je ne sais toujours pas quoi choisir comme boutons poussoirs :( :( J'ai envie de faire simple, on arrive avec le cable knx et c'est branché. J'ai actuellement des niko blancs et ça me convient ce genre de modele.

    Une idée sur tout ça les amis "pro du knx" ? merci
     
    petitpunch , 10 Mai 2011
    #29
  10. domokid

    domokid 41 ans,

    prend des modules ABB U/SU4.2 ou U/SU4.4 et des boutons poussoir niko.

    C'est pas cher +/- 40€ le module
     
    domokid , 10 Mai 2011
    #30
  11. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    c'est à mettre derriere un interrupteur classique c'est bien ça ?

    +- 40 eur ok pour deux mais pour un ça fait le meme prix qu'un knx... humm..

    sinon pour la liste de courses, c'est bien ?
     
    petitpunch , 10 Mai 2011
    #31
  12. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Juste une remarque sur ta liste de course. Il existe des capteurs de mouvements et des capteurs de présence. Les seconds sont plus sensibles au très petits déplacement. Je pense que c'est mieux pour une cuisine. Un capteur de mouvement est mieux pour un couloir par exemple.

    Sinon, les ABB US/U (et autres modèles similaires) sont bien si tu as besoin de moins de 2 voir 4 boutons. Sinon, c'est mieux un interrupteur KNX, point de vue coût / poussoir.
     
    frederic_g , 10 Mai 2011
    #32
  13. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Merci pour l'info des capteurs :) Je voudrais aussi que la lumiere s'allume progressivement arrivé a la cuisine et s'éteigne de meme quand on n'y est plus... j'avais lu ca ici et c'est vraiment top.
     
    petitpunch , 10 Mai 2011
    #33
  14. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Moi j'allume directement, mais j'éteint en 2 phases progressives.

    Je m'explique
    Quand on entre dans la pièce, on allume à un niveau X.

    Quand plus personnes depuis 2 minutes, on baisse à 50% de X en 5 secondes.
    Quand toujours personnes 1 minutes apres, on éteint en 5 secondes.

    J'ai fait cela pour deux raisons. D'abord j'avais installé un capteur de mouvement (parce que je l'avais) et pas de présence (changer depuis), donc, il arrivait parfois que la lumière baisse si on ne bougeait pas assez, donc, je ne voulais pas me retrouver dans le noir.
    Ensuite, quand est est dans une autre pièce (espace assez ouvert), baisser top vite et en un seul pallier, donnait un effet gênant en arrière plan.

    Avec cette façon de travailler, pas de soucis.
     
    frederic_g , 10 Mai 2011
    #34
  15. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Bonjour, qu'as-tu employé comme actuateur dimmable ? et est-ce que je peux dimmer de l'halogène ou du led ?

    Le budget montre très vite, j'ai pas les moyens de me planter :(

    merci
     
    petitpunch , 17 Mai 2011
    #35
  16. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Ben, je suis allergique au Halogène (ça consomme trop) et l'éclairage économique ne se dim pas facilement avec les actuateurs actuellement sur le marché.

    J'ai opter pour le BUS Dali pour l'éclairage dimmable. Je peux ainsi piloter chaque spot individuellement. Donc passerelle KNX-DALI (Gira) et des ballast Dali sur mes "recessed downlight" intégrant des tubes éco (type G24q-3) de 26W. :)
     
    frederic_g , 17 Mai 2011
    #36
  17. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Que pensez-vous de cet actuateur ?

    http://www.theben.de/en/Home/Products/SYSTEMS/KNX/RMG-8-S-KNX

    il parait qu'il est super et qu'il ne fait pas trop de bruit contrairement à un ABB par exemple. Est-ce bien 8 canaux 16A ? Pourquoi a-t-il une phase et un neutre en bas ? Il a besoin d'une allimentation 220V pour lui ?

    Merci :)

    ps: le bruit c'est important car tableau a proximité immédiate des chambres.
     
    petitpunch , 19 Mai 2011
    #37
  18. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Oui, 8x16A

    Oui, il a besoin d'être alimenter en 220V (contrairement au ABB, mais comme un Siemens par exemple). Il n'est donc pas capable de basculer les contact avec la seule puissance tirée du BUS.

    Le bruit de ce module, je sais pas, moi j'ai des ABB, et coffret fermé, le bruit est à peine audible, moins que le tic d'un bic sur lequel on appuie. Et franchement, la nuit quand je dors, je commute pas des masses d'éclairage :)

    Il faut aussi voir au niveau applicatif ce qu'il a dans le ventre (je ne le répéterai jamais assez de charger le .VDx dans ETS et de voir les possibilités des différents modules avant d’arrêter sont choix).
     
    frederic_g , 19 Mai 2011
    #38
  19. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    Me revoici (encore :) )...

    voici ma liste de course définitive pour débuter.

    gateway : Jung IPS100REG
    alim : Power supply for bus system 320mA - 5WG1125-1AB11
    alim 24v: SNT12-230V/24VDC0,5A
    cable : EIB-Y(St)Y 2x2x0,8
    actuator: theben RMG8S 8x16A
    detecteur de présence: TCC520 ( TCC521 avec dali possibilté de faire passerelle DALI par là ????)
    interrupteurs: boutons pousson niko + US/U 2.2

    Questions :

    que manque t'il ? petit matériel ?
    cohérent ?
    le US/U 2.2 c'est pour controler 1 bouton ou 2 boutons ?

    J'ai besoin d'un double bouton dans le wc, 1 pour allumer le wc, l'autre pour allumer la sdb juste à côté.. j'ai donc pensé à un double blochet avec un US/U2.2 et deux poussoirs niko.

    Merci pour votre aide, je dois passer la commande début de cette semaine. merci.

    ps: pour frederic_g, le wago que tu as utilisé, c'est quoi exactement la référence ? merci. :)
     
    petitpunch , 23 Mai 2011
    #39
  20. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Définitive, tu es sur...... lol...Je parie que je te fait changer...


    Perso,je prendrais le Siemens N148/22 qui est moins cher et peut être alimenter par la deuxième sortie de ton alimentation. Donc tu épargnes l'alim 24V !

    Rien à redire.

    Voir ma note ci-dessus. Elle n'est sans doute pas nécessaire

    Je connais pas, mais Why Not! Par contre le TCC521, je capte pas bien comment il se connecte avec des ballast DALI et comment il interagit avec le contrôleur Dali Master.

    oui


    Questions :

    Quelques Wago pour les fil KNX, ca sert toujours (ref wago: 243-211 rouge/noir, ce sont les mêmes que ceux fournis avec les participants knx)

    Pense à prendre des blochets profonds (65mm), plus facile pour intégrer les ABB US/U derrières les poussoirs.


    Oui

    Comme son nom l'indique 2 ( :p ), les US/U 4.2 en commande 4 et le 12.2 ... 12. Soit sympa avec le type du marketing qui a penser a l’appellation !

    Pourquoi pas tout simplement un simple blochet avec un double poussoir type
    [​IMG]

    ou si plus de2 boutons necessaires
    http://www.niko.be/frbe/niko/produi...tegory/boutons-poussoirs-libres-de-potentiel/

    (attention que le ABB US/U ne délivre que 5V pour les LEDs, pas 24V ou 220V, il faut donc changer les Leds Niko par des 5V si tu veux utiliser des sorties du US/U comme retour d'états)

    Le grand jour approche. lol.

    Euh, lesquels ? Ceux pour knx (voir ci dessus) ou alors, ceux dans le tableau pour séparer la partie tableau et l'installation (wago topjobs de type 2003-7642 mais y en a avec et sans terre, faut aussi des terminaux et sans doute des ponts)?
     
    frederic_g , 23 Mai 2011
    #40
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