Va et vient 3 interrupteurs

Dans le forum Electricité générale - par Claude le 4 Septembre 2007

  1. Claude

    Claude 67 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Nous venons d'acheter une maison dont l'installation électrique a été réalisée par un neveu de Jules César et mérite donc une mise à jour.
    J'ai trouvé votre forum et sa lecture m'a permis de tirer les grandes lignes de l'installation à réaliser mais je sèche sur un va et vient!
    J'ai trouvé différents schémas de raccordement pour un circuit avec 2 interrupteurs mais j'aurais besoin d'un schéma avec 3 interrupteurs.
    L'un d'entre vous aurait-il la bonté de m'éclairer.

    Merci d'avance,

    Claude
     
    Claude , 4 Septembre 2007
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Bonjour,
    il est possible de piloter un éclairage depuis trois points différents, pour cela, il faut deux interrupteurs va et vient (cablés en va et vient) et un interrupteur permutateur (placé au centre du schema).

    theorie
    [​IMG]


    on peut généraliser a "n" points
    [​IMG]

    Il existe des "vrais" interrupteurs permutateurs, généralement rotatifs d'ailleurs - mais c'est une rareté en voie d'extinction - vous pouvez aussi "bidouiller" les sorties d'un interrupteur bipolaire pour qu'il ressemble au schema.

    PS
    Pour 3 points on commence a envisager d'utiliser un telerupteur... (systeme "cage d'escalier")
    [​IMG]
     
    bZone , 4 Septembre 2007
    #2
  3. Claude

    Claude 67 ans, Hainaut

    Merci de votre réponse.
    Il s'agit justement d'une cage d'escaliers mais qu'est-ce qu'un télérupteur????

    Claude
     
    Claude , 4 Septembre 2007
    #3
  4. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    C'est un relais télécommandé. Je devrait dire dans votre cas un relais avec une logique bistable mais là je commence a devenir pédant :p :p

    Physiquement de nos jours ca prends la forme d'un "fusible un peu special".

    [​IMG]

    Mais qu'est-ce qu'un relais me direz vous :)
    C'est un interrupteur a fermeture electromagnetique : donc il y a une entrée pour les "fils qui commandent la charge" (les contacteurs, tous en parallèles, il peut y en avoir 300 si vous voulez), et une sortie pour la "charge" (les lampes).

    Concrètement de nouveau vous cablez tous vos "interrupteurs" (ca peut etre des boutons poussoirs) comme sur le schema, vous ramenez deux fils au tableau, vous ramenez les deux fils qui commandent la lampe egalement au niveau du tableau, et la vous placer un telerupteur.

    [​IMG]

    Dans le cas d'une renovation il peut etre plus simple de faire un schema "avec 3 interrupteurs" que de cabler un telerupteur puisqu'il faut refaire tout le circuit. Mais c'est la facon "pratique" de faire en nouvelle construction. On utilise cela le plus regulièrement pour les cages d'escaliers, ainsi que les eclairage extérieurs.
     
    bZone , 4 Septembre 2007
    #4
  5. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    voici un telerupteur de cage d'escalier (il a une temporisation - il eteint la lumière tout seul)

    [​IMG]
     
    bZone , 4 Septembre 2007
    #5
  6. Claude

    Claude 67 ans, Hainaut

    Ben voilà, quand c'est bien expliqué, je comprends!:grinning:
    C'est une rénovation mais je refais tout le circuit depuis le compteur, à l'origine, il y a quatre fusibles pour protéger la maison;;;8-| , les fils sont faciles à trouver, il n'y a qu'à suivre les ondulations du papier peint :(
    J'ai donc acheté un coffret pré cablé avec les différentiels de 300 et 30 ma, du cable, des fils, des prises, des interrupteurs, des disjoncteurs, des... de tout quoi.

    Tout ça pour dire que ce n'est pas un problème de tirer une nouvelle ligne.

    Merci, merci, merci...:grinning:
     
    Claude , 4 Septembre 2007
    #6
  7. thibouille

    thibouille 36 ans,

    Mouais chez moi aussi, et entre le papier peint et le circuit il y a bon coup ciment :mad:
     
    thibouille , 4 Septembre 2007
    #7
  8. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    salut à tous

    attention bZone, un télérupteur n' accepte pas d'être commandé par un interrupteur, car la bobine fonctionne par impulsion et transforme une commande monostable en commande bistable.
    en d'autres termes, si tu utilise un interrupteur pour actionner un télérupteur, la bobine va attraper des sueurs

    il existe des poussoirs dont la manette ressemble à un interrupteur, et ce dans pratiquement toutes les marques habituelles

    quand au nombre de poussoirs, si ceux-ci sont équipés de témoins de repérage lumineux, et que leur nombre dépasse 10, (fréquent dans les immeubles à appartements), il faut installer un condensateur (1 micro farad 400v) en parallèle sur la bobine, pour absorber la consommation des voyants. (une ampoule 230v 15w fait aussi l'affaire, mais elle s'allume à chaque pression sur un poussoir)

    @+ omega
     
    omega.067 , 5 Septembre 2007
    #8
  9. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    re

    il existe aussi pour la rénovation, un type de télérupteur qui se loge dans un blochet d'encastrement (un profond naturellement) ce qui permet de le placer derrière un bouton poussoir
    il existe aussi des temporisateurs intégrés dans un bouton poussoir et qui acceptent d'autres boutons poussoir en paralèlle

    @+ omega
     
    omega.067 , 5 Septembre 2007
    #9
  10. bonjour il existe un interupteur de ce type il ait chere sai un unterupteur va et vien double en fait il faut collee les deux bouton de commande ensemble pour quille travail ensemble au total il y a quatre va et viens total douze fil un inter va et vien siple 3 fil qui se relie sur un autre 3 fil en fai il faut un inter a 6 fils on va lapeller x le premier inter 3 fil a et lautre b si on bascul x sur 1 il faut quil alimente a et b il faut quille y ait quatre va et vien mais x doit travailler eneble pour renvoyer le courant navette a a et b un point de colle ou un bout de scotche pour quille passe a 1 ou a zero ensemble pour moi je sais que sa marche car je lais realiser un peu prise de tete mais realisable
     
    placeaugenie , 16 Janvier 2008
    #10
    mmanou aime ça.
  11. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    un "permutateur" est un interrupteur schéma 7, et son prix est ± pareil à un double inverseur sch6+6
    au fait placeaugénie, ton pseudo, c'est un clin d'oeuil à ton aurteaugraffe :blush:
     
    omega.067 , 16 Janvier 2008
    #11
  12. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    Pour l'aurthographheeuuuh ca doit être naurmale :grinning: :

    un type rencontre un de ses copains qui traîne une énorme valise.
    - qu est-ce que tu balades ?
    - une grosse mite !
    - fais voir !
    le mec ouvre la valise et effectivement, à l intérieur, un énorme insecte est enfermé.
    - d où sors-tu ça ?
    - j ai trouvé un génie qui me l a filée.
    - présente-le-moi.
    il emmène le copain ... lire la fin de la blague à la maison, frotte une lampe en cuivre et en sort un génie :
    - dis un voeu, je le réaliserai.
    - je veux un milliard !
    le génie calque des doigts et rentre dans la lampe, apparaît un billard !
    - il est con ton génie, j avais demandé un milliard !
    - et moi, tu crois que j avais demandé une grosse mite ?
     
    Drksun2 , 16 Janvier 2008
    #12
  13. A.T.R.elec

    A.T.R.elec Hainaut

    Bonjour,
    Je suis nouveau et je trouve parfois certaine réponse farfelue. La réalisation d’une Install électrique n’est pas un ensemble de syst D et ne doit pas être pris à la légère.
    Pour le 3 directions, le sch7 s’appelle tout simplement un inverseur.
    J’ai également lu plus au que c’était souvent des rotatifs mais ce syst n’et plus d’actualité depuis plus de 20 ans. L’inverseur vu de l’extérieur ressemble à tout autre interrupteur.
    Pour le prix jusque 3 directions cela revient moins cher que le syst par télérupteur.
    Les télérupteurs qui ce place dans les blochets sont pas mal mais attention que si ils sont dans une cloison le « clac » risque d’être gênant.
    Bonne continuation.
     
    A.T.R.elec , 20 Février 2008
    #13
  14. wilmots

    wilmots 36 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Comment symboliser sur le schéma unifilaire le triple va et vient ?

    Merci d'avance
     
    wilmots , 18 Novembre 2012
    #14
  15. JPR53

    JPR53 64 ans, Hainaut

    Bonsoir,
    Voici le dessin qui représente 3 interrupteurs pour commander une lampe, au centre le permutateur nommé aussi inverseur sch 7 >
    [​IMG]
    Bonne soirée
     
    JPR53 , 18 Novembre 2012
    #15
  16. Railsavoie

    Railsavoie 58 ans,

    Bonjour à tous,

    J'aimerais également préciser que le "va et vient" est le nom donné en France à ce qu'il est communément appelé en Belgique (l'interrrupteur) deux directions.

    De même que je n'ai pas souvenance (il y a +40 ans) qu'il fut question d'un "trois directions" dans le temps, on parlait plutôt de "deux D + inverseur" ou "deux directions + inverseur"; mais les choses ont probablement évoluées... La notion de direction indiquait le nombre de direction vers lesquelles un schéma 6 pouvait envoyer le courant; le schéma 6 distribue bien le pôle vers deux directions; d'où son nom de deux directions (cqfd). Si un inverseur est inséré dans le circuit, le nombre de directions reste à deux; mais l'inverseur bien nommé, permutte les deux fils; sans plus.

    Ceci dit, dans le temps, dans l'enseignement, la profession d'électricien était dispensée dans le cycle technique; alors qu'aujourd'hui, c'est du cycle professionnel; il est fort probable qu'aujourd'hui, on n'insiste plus trop sur ces notions là; au même titre qu'aujourd'hui, on ne coude plus les fils d'un tableau divisionnaire lorsqu'on le câble...

    Bonne journée à tous.
    PLM
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Novembre 2012
    Railsavoie , 19 Novembre 2012
    #16
  17. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    hello
    autres temps, .... autres moeurs..... :blush: :#
    qui "cintre" encore des nappes jointives de tubes, TAL ou TTH ;-)
    Michel
     
    omega.067 , 19 Novembre 2012
    #17
    jack333 aime ça.
  18. Railsavoie

    Railsavoie 58 ans,

    O tempora o mores ;-)
     
    Railsavoie , 19 Novembre 2012
    #18
  19. Miotom

    Miotom 66 ans, Liège

    Tutte le strade conducono a Roma

    Omnibus viis Romam pervenitur

    Tous les chemins mènent à Rome
    :grinning:
     
    Miotom , 19 Novembre 2012
    #19
  20. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    ben oui, et à voir leur avatar, y en a qui y vont la tête à l'envers :blush: :blush: :p :p :p
    Michel
     
    omega.067 , 20 Novembre 2012
    #20
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