Va et vient 3 interrupteurs

Dans le forum Electricité générale - par Claude le 4 Septembre 2007

  1. EricS

    EricS Liège

    Bonjour Claude,
    Nous sommes dans le même bateau : je rénove aussi complètement l'installation électrique d'une maison et j'apprends sur le tas grâce à ce super forum.

    Je suis donc confronté à la même situation (3 points d'allumage). J'ai opté pour le va-et-vient avec un inverseur.

    1er va-et-vient :
    un 3G1.5 venant "du compteur" : phase sur borne L1 et 2 wago pour le neutre et la terre
    un 5G1.5 qui ira à l'inverseur : phase sur borne L1, neutre et terre sur les wago et les deux fils supplémentaires sur les borne 1 et 1'

    L'inverseur
    :
    un 5 G1.5 qui vient du 1er va-et-vient : 3 wago pour le neutre, la terre et la phase (qui vient de la borne L1 du 1er va-et-vient) et branchement des deux autres fils ("navette") sur l'inverseur.
    un 5g1.5 qui part vers le 2ème va-et-vient : le neutre, la terre et la phase (qui vient de la borne L1 du 1er va-et-vient) repiqué sur les 3 wago et les deux autres fils (navette) branchés sur l'inverseur

    2ème va-et-vient
    :
    un 5G1.5 qui vient de l'inverseur : les 2 fils "navette" à brancher sur les bornes 1 et 1', 3 wago pour les 3 autres fils
    un 3G1.5 qui part vers le luminaire : le neutre et la terre repiqués sur les wago et la phase sur la borne L1
    un 3G1.5 qui part éventuellement vers la suite du circuit : à repiquer sur les 3 wago

    Il y a probablement d'autres options mais c'est celle que j'ai retenue. J'ai pris des boîtes à encastrer profondes pour me faciliter la vie.

    En fait l'inverseur vient se placer au milieu de la navette, on peut ajouter plusieurs inverseurs tout au long de la navette mais je crois comprendre qu'il vaut mieux alors utiliser ce fameux télérupteur dont j'ignore tout.

    Voilà, j'espère ne pas avoir écrit de bêtises.
     
    EricS , 13 Juillet 2018
    #21
  2. Miotom

    Miotom 69 ans, Liège

    Bonjour EricS

    Je pense que le bateau de Claude est a bon port depuis le xx/07/2007
    Et ok pour les navettes de ton navire.
    ;)
     
    Miotom , 14 Juillet 2018
    #22
    EricS aime ça.
  3. EricS

    EricS Liège

    J'avais pas vu la date :joy::joy:. C'est apparu sur mon écran et pour une fois que je pouvais aider, j'étais trop content de répondre et rendre service à mon tour.
     
    EricS , 14 Juillet 2018
    #23
  4. Claude Duchene

    Claude Duchene 69 ans, Namur

    Bonjour,
    J’ai appris deux termes à l’école supérieure qui suffisent dans toutes les circonstances:
    L’INTERRUPTEUR qui interrompt ou met le courant électrique sur un fil.
    L’INVERSEUR qui interrompt ou met le courant électrique sur un fil tout en mettant ou interrompant inversement ce même courant sur un deuxième fil.
    Il y a aussi des inverseurs doubles commandés par une même manette qui peuvent être câblés suivant un schéma « permutateur ».
    Bonne journée à tous.
     
    Claude Duchene , 14 Juillet 2019
    #24
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Claude,
    Et l'interrupteur simple, le bipolaire, le 2 directions, ont en fait quoi ?
    Sans oublier l'interrupteur temporisé, détecteur de passage, à clés, ...
    De toutes façon après 1 an je pense que le problème est résolus :p
     
    Cory , 14 Juillet 2019
    #25
  6. flashman

    flashman Liège

    Et je voudrais bien que vous me trouviez un inverseur bipolaire (ce que vous appelez double inverseur sous une manette)...
    Juste par curiosité......


    Déjà un inverseur double...
     
    flashman , 14 Juillet 2019
    #26
  7. Claude Duchene

    Claude Duchene 69 ans, Namur

    Je me suis contenté de rester dans le cadre du « 3 directions » invoqué. Sinon, on peut commencer à discuter domotique, bien sûr. En ce qui concerne le fait de pouvoir trouver en grande surface des produits plus compliqués, vous ne les trouverez pas, une grande surface n’étant pas un spécialiste.
     
    Claude Duchene , 14 Juillet 2019
    #27
  8. flashman

    flashman Liège

    On trouve du sans-fil dans n'importe quel magasin de bricolage...
    Mais, de toute façon, du matériel électrique, ça s'achète chez un pro (à moins d'être un âne qui a trop de sous ou d'être un dimanche)...

    Et concernant l'inverseur bipolaire?
     
    Dernière édition: 15 Juillet 2019
    flashman , 14 Juillet 2019
    #28
  9. Claude Duchene

    Claude Duchene 69 ans, Namur

    Je n’ai pas encore trouvé d’inverseur ou d’interrupteur double (à commande. -manette- unique). Je suis à la recherche.
     
    Claude Duchene , 15 Juillet 2019
    #29
  10. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    hello
    généralement, un interrupteur double (à commande. -manette- unique), c'est un interrupteur bipolaire (sch2)
    il existe aussi le sch6/2 qui est un inverseur bipolaire
    mais un permutateur (sch7) bipolaire , ça , je pense que ça n'existe pas en "domestique" ;)
    les autres "multipolaires" ça deviens des commutateurs et n'ont pas le même usage (ni les mêmes utilisateurs)
    mis à part, les deux allumages (sch5) les doubles inverseurs (va et viens) (sch6+6), les combinés inverseur + bouton poussoir(sch6+bp) , les doubles boutons poussoirs, etc mais là, pas de manette unique
    Michel
     
    omega.067 , 15 Juillet 2019
    #30
  11. flashman

    flashman Liège

    Un inverseur + bouton-poussoir n'existe pas non-plus........ Comme un inverseur bipolaire (ou permutateur bipolaire, c'est pareil) ce que je viens de dire, ou, un double bipolaire.

    Un permutateur et un inverseur, c'est la même chose.... Donc, il n'y a rien de bon dans le dernier post.

    Ce sont des va-et-vient bipolaire qui existent.


    On voit que c'est le matin, tu mélanges tout...:p
     
    Dernière édition: 15 Juillet 2019
    flashman , 15 Juillet 2019
    #31
  12. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    ben, il y a à boire et à manger ;)
    initialement, un inverseur, c'est un contact qui dispose d'un COMmun, d'un Normalement Ouvert et d'un Normalement Fermé , (schéma 6) il en existe (ou en a existé) des bipolaires
    un permutateur, (sch7) est un commutateur fait à l'aide de 2 sch6 combinés
    il y a donc un peu de bon dans le post 30 ;)
    depuis une trentaine d'années, beaucoup de gens ne font pas (plus) la différence entre inverseur et permutateur :yum
    Michel
     
    Dernière édition: 15 Juillet 2019
    omega.067 , 15 Juillet 2019
    #32
  13. flashman

    flashman Liège

    Oui oui... Bien entendu... :rolleyes:


    Et, euh, non... Un permutateur n'est sûrement pas constitué de 2 schéma 6... Il a 4 bornes le permutateur, si c'était le cas, il en aurait 6.
    6 bornes, c'est un va et vient bipolaire.


    Wikipédia :

    Un permutateur est un quadripôle permettant le croisement de deux lignes électriques. Il est principalement utilisé pour augmenter le nombre de commandes d'un va-et-vient. Il permet également d'inverser le sens de rotation d'un moteur à courant continu. Sa fonctionnalité est réalisable à l'aide de deux interrupteurs couplés mécaniquement.
     
    Dernière édition: 15 Juillet 2019
    flashman , 15 Juillet 2019
    #33
  14. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    oui, mais en interne, un permutateur est constitué de 2 inverseurs imbriqués , t'a qu'a vérifier sur un HS ;)
    bien sur qu'il n'y a que 4 bornes, les connections internes ne doivent pas être accessibles
    Sa fonctionnalité est réalisable à l'aide de deux interrupteurs couplés mécaniquement
    c'est toi qui l'écrit ;)
    Michel
     
    omega.067 , 15 Juillet 2019
    #34
  15. Cory

    Cory Bruxelles

    Et pour en rajouter une couche. J'suis mauvais :imp:

    Wikipédia :
    Montage cage d'escaliers
    Il est possible d'ajouter un nombre arbitraire de commandes intermédiaires en utilisant des permutateurs montés en série. Il s'agit d'un interrupteur inverseur qui permet de croiser les deux branches de la navette. Ce montage, connu sous le nom de « cage d'escalier », est de plus en plus généralement remplacé par un montage à télérupteur.

    Donc Inverseur = permutateur :innocent::p
     
    Cory , 15 Juillet 2019
    #35
  16. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    ouaip, mais Wikichose, ne vérifie pas ce que quiconque écrit, alors.........;)
    et oui, un permutateur est bien composé de 2 inverseurs interconnectés sur un même support (mécanisme)
     
    omega.067 , 16 Juillet 2019
    #36
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Pour moi en "Belge" c'est inverseur et en "Français de France" permutateur.
    C'est comme "sucre" et "domino",
    "Pistolet" et "petit pain" et bien d'autres :p
     
    Cory , 16 Juillet 2019
    #37
  18. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    et comment fais tu la différence entre sch6 et sch7 ,? ;)
     
    omega.067 , 16 Juillet 2019
    #38
  19. Cory

    Cory Bruxelles

    Sch6 = 2 directions = 2D
    Sch7 = inverseur = INV
     
    Cory , 16 Juillet 2019
    #39
  20. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    pourtant, le sch6 est un inverseur simple , il passe le commun du NO au NF , d'ailleurs, les tout premiers inverseurs, en porcelaine, étaient constitués d'un NO et d'un NF dont une borne de l'un était reliée par une barrette à une borne de l'autre, pour les "bascules" et pour les rotatifs, c'est les lamelles mobiles qui se plaçaient soit sur le NO soit sur le NF et une barrette reliait les 2 contacts en passant sous le support
    un inverseur de source, raccorde alternativement la charge sur l'un ou l'autre réseau, >> 2 ou 3 NO + 2 ou 3 NF
    bon je pense que l'on a assez épilogué, du moment que l'on se comprends , c'est l'principal :p:p
     
    omega.067 , 16 Juillet 2019
    #40
    Cory aime ça.
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