[vaillant ecovit vkk] modulation ?

Dans le forum Chauffage - par stokri le 25 Novembre 2015

  1. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    Quels sont les points haut et point bas de la loi d'eau?
    Il y a un truc qui colle pas..
     
    Tich56 , 2 Février 2017
    #41
  2. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Pour 15°C extérieur 31°C
    Pour -8°C extérieur 49°C
    Une courbe de 0,87 si je ne me trompe pas.

    Testé avec les cycles de chauffe que tu vois et j'atteins ma température +0.1°C, Maison en mode test=jour nuageux, aucune personne à la maison, pas d'autre source de chaleur, sauf éventuellement 1 résistance de frigo et 1 résistance de congélateur.
    N'oublies pas que dans une maison de rangée, 2 mur restent en permanence à +-20°C, chauffés par les voisins...
    Testé à +-12°C et à -5°C, j'ai toujours 0.1°C ou 0.2°C de différence, jamais 19,9°C, mais 20.1°C à 20.2°C, même chose à 19°C j'ai 19.1 ou 19.2 selon température extérieure.


    Les radiateurs dans la pièce ouverte salon,salle à manger,cuisine, avec thermostat
    2x T22 50/200
    1x T22 50/50

    Les autres radiateurs sont sur thermostat 3, j'obtiens la bonne température partout +-19°C.

    Je ne vois pas ce qui cloche dans ma courbe, mais je ne suis pas chauffagiste.
     
    morpheus666 , 2 Février 2017
    #42
  3. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    Est ce que t'es radiateurs sont ouverts à fond ?
    J'essayerai d'augmenter la courbe légèrement juste pour essayer pour moi et voir comment la chaudière se comporte. Réduit aussi ton circulateur si tu sais
     
    Tich56 , 2 Février 2017
    #43
  4. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Les radiateurs sont ouverts à fond, j'ai retiré les vannes et laissé les caches en plastique, j'ai troué les plastiques au niveaux des pin donc même si le petit chipote, ça reste ouvert. Self ne vendait que des vannes thermostatiques mais je n'en voulais pas pour la pièce avec thermostat. J'ai donc 3 vannes en trop.
    Ouverture en bas des radiateurs 100% aussi, partout.
    Par parallèle de 4°C je prend 1 °C au dessus de la consigne.
    Le technicien a essayé en accélérant et ralentissant le circulateur,ça ne change rien.
    Maintenant, j'ai mis un timer de 5 minutes entre deux arrêts et je vais devoir augmenter ma parallèle de 2°C pour rattraper 0,4°C. À cause de ces 2 minutes d'arrêt supplémentaires.
    J'ai maintenant 19.7 pour une demande de 20.
     
    morpheus666 , 2 Février 2017
    #44
  5. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    tu es en pur régulation sur sonde ext ou tu as une sonde int?

    ton problème de surchauffe est plus un problème de yoyo a cause de l inertie de la maison vs celle des radiateurs très chaud

    ce genre d' inertie ce gère soit en hachant la délivrance de la chaleur soit en baissant la chaleur que tu donnes a tes radiateurs
    hacher tu as compris comment
    réduire la chaleur:
    -réduire la courbe
    -augmenter le circulateur va augmenter le problème car ton radiateur sera plus chaud en moyenne et donc donnera plus de calories
    a l opposé le ralentir très fortement devrait aussi avoir un effet en réduisant la température moyenne et donc son émission
    il est aussi possible tu sais de réduire les T sur les retours pour réduire la puissance max d'un radiateur, c'est pas que la pour faire joli; mais c'est comme appuyer sur les freins avec l accélérateur en même temps

    par analogie prend une maison avec 4 radiateurs et imagine toi une voiture 4x4 sur la neige avec 4 roues d'été
    tu accélères a fond ( disons 70 degrés pour la chaudière) ca va patiner
    ta voiture va faire quoi avec toute son électronique?
    trop c'est trop elle coupe le moteur par intermittence pour réduire la puissance globale (comme un thermostat ou tes pauses)
    ca accroche un peu sur certaines roues, elle utilise l esp et l abs ( les tetes th ) pour freiner une roue tout en laissant les autres en pleines puissances
    l autre solution est de ne pas avoir recourt a l électronique en appuyant d 'entrée moins fort sur l accélérateur ( baisser la courbe )
    il faut voir les T de réglages comme une aide a la conduite qui serait la pour réduire la puissance arrivant a la roue ( roue par roue) de façon permanante avant d' avoir a utiliser les freins
     
    kenny82 , 3 Février 2017
    #45
  6. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Je comprends ce que tu veux dire.
    Donc, j'ai une sonde externe et un thermostat.
    Les résultats sont les mêmes quelque soit le pourcentage sonde externe/ambiance.
    Testé par Self, 90% extérieur position confort.
    Ca donne la même chose en 90% intérieur et économie ou hors gel.

    En 90% sur sonde externe, le chauffage envois de l'eau à 25°C la nuit pour une demande de 10°C (200 démarrages en 1 nuit), alors que la maison ne descend jamais sous 18 sans chauffage en une nuit.

    Junkers me confirme que c'est un problème de puissance mais ne peux (légalement ou politique interne) pas donner cette information à Self, ils disent que seul le vendeur est responsable du calcul, ce que me confirme le service juridique de mon assurance, mais qui ne me couvre pas pour un soucis comme ça.

    Avec 59°C dans tous les radiateurs j'ai bien +-8500 watt (d'après application android Envisys Radiator) qui permet de calculer la puissance des radiateurs en fonction des températures d'entrée sortie et de leur taille et type.
    Cela correspond bien à +-8,7kw délivrés au minimum par le chaudière en G25, avec quelques pertes par les tuyaux.

    Et à cette température, je demande 27°C quand il en fait 0 dehors...

    Junkers me dit en effet qu'il faut prévoir une chaudière bien inférieure à ce que les radiateurs peuvent donner pour être sur de condenser et moduler, d'où, je comprends surpuissance selon eux.

    Pour l'inertie, je voulais une maison avec des planchers en béton pour ne pas entendre les bruits de pas sur le bois.
    Je n'ai jamais pensé que ça poserait un problème pour le chauffage...
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2017
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #46
  7. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Maintenant, ils essaient de jouer sur le fait qu'elle produit 23 litres par minute.
    Ils disent qu'ils prennent surtout ce point en compte pour la vente d'une chaudière, dixit leur directeur.
    Si j'arrive à prouver que ce n'est pas le cas, je pourrais avoir une autre chaudière, enfin, c'est leur nouvel argument.
    Voir en dessous, débit limité à 11l!!!!

    Nouvelle chance? Parce que le vendeur et le directeur ne me croient pas quand je leur dis.
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #47
  8. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    Ton thermostat c'est bien un thermostat modulant et non un on/off?
    Depuis le début la chaudière est trop puissante 35kw c'est pour un château façon de parler.
    Comment le thermostat est programmé? Tu as des séquences d'arrêt ou une chauffe continue jusqu'au soir?
     
    Tich56 , 3 Février 2017
    #48
  9. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Le weekend, allumage 7-22 non stop.
    C'est le thermostat livré avec la chaudière Junkers FW120.
    Fait pour moduler.
    La semaine on allume à 7.00 en se levant, avec arrêt auto à 8.00
    On rallume en rentrant du travail, vers 17.30 avec arrêt auto à 22.00.
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #49
  10. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    je vais créer un circuit pour chauffer mes 2 voisins.
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #50
  11. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Avec 21°C je suis déjà en maillot moi...
    Même avec 19°C je suis déjà en t-shirt...
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #51
  12. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    Bien entendu c'est trop chaud.
    Il faut espérer que la chaudière puisse être remplacer. Mais ce n'est pas gagner. Normalement il y n'y pas une close qui permet le retour, si pas satisfait ?
     
    Tich56 , 3 Février 2017
    #52
  13. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Je pense que c'est comme pour tout, 14 jours après facture... Ca correspond au 15 mai 2016 environ...

    Dans le premier devis il est indiqué ça.

    Réalisation gratuite de l'étude et de l'offre de votre projet

    Comme l'étude est ratée, je peux p-e jouer là dessus...

    Le problème peut-il aussi venir d'un vase d'expansion trop grand?
    Il y a un vase d'expansion de 12L dans la chaudière, mais ils ont tenu à ce que j'en ajoute un de 24L sur le circuit.

    D'après les calculs que j'ai effectuée il y a quelques semaines, 3-4 litres auraient suffit.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2017
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #53
  14. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    Est ce que par hazard tu as tester (faire l'essai si tu as une soupape différentielle) à la place d'ouvrir tes radiateurs à fond, places toutes tes vannes à la température genre sur 2. Et regarde un peu comment se comporte la conso
     
    Tich56 , 3 Février 2017
    #54
  15. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Je peux essayer, donc aussi remettre les 3 vannes que j'ai enlevées dans la pièce du thermostat?
    Je vais essayer ça la semaine prochaine, et soupape différentielle ouverte à fond alors?
    Pour l'instant je l'ai refermée, sinon le rendement était encore pire avec le petit retour d'eau chaude engendré...

    En fait tu veux que j'enlève le thermostat du mur, c'est faisable, et laisser sur restriction p-e 50°C sur la chaudière.
    Et je laisse tourner à la demande des radiateurs?
    Je peux essayer, mais je pense que le résultat sera le même, en enregistrement j'aurai surement les mêmes cycles.
    Le timer "anti-cyclage" est règlé sur la chaudière et non sur le thermostat, pour l'hysteresis, c'est aussi à régler sur la chaudière.


    On a fait tout ça pour avoir un confort optimal et ne plus avoir cette chaudière Brinks à air pulsé et c'est pire qu'avant... incroyable lol
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2017
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #55
  16. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    Soupape différentiel ouverture à fond. Mettre ton circulateur sur autoadp.
    Tu peux laisser ton thermostat avec tes réglages et laisser les vannes gérer la temp.
    Pour moi ta chaudière ne tourne pas assez dût tes consommations, normalement tu as quand même un léger mieux quand elle tourne le w-k par apport à la semaine?

    Ta soupape elle est gradué de combien à combien et quelle marque?
     
    Tich56 , 3 Février 2017
    #56
  17. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    J'ai 233 redémarrages sur un jour de weekend, et encore, j'avais mis la sonde à 9.00 jusqu'à 22.00.
    J'ai une soupape Watts Industries graduée de 0 à 7,je l'avais calibrée avec la technique du radiateur le plus proche fermé avec tous les autres ouverts et un stéthoscope d'atelier pour entendre parfaitement le moment où elle s'ouvrait...
    Mais je l'ai refermée en voyant que le résultat était pire ouvert que fermé.
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #57
  18. Tich56

    Tich56 28 ans, Hainaut

    C'est pas logique en modulant le brûleur reste à une puissance faible.. quand tu dis elle redémarre elle fait du on off ?
     
    Tich56 , 3 Février 2017
    #58
  19. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Oui, parce que la puissance la plus faible est trop forte pour les 8 radiateurs...
    En régime 40/30/20, donc ce que je demande pour +-3°C, la puissance maximale acceptable par les radiateurs est de 4000watts...
    C'est pour ça que Junkers me recommande celle qui descend à 3.4KW...
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #59
  20. morpheus666

    morpheus666 34 ans, Flandre

    Tu devrais essayer Envisys radiator sur Android, ça donne des infos très intéressantes sur le wattage de chaque radiateur, selon la température.
    Self n'a plus donné de nouvelles, ils n'ont plus d'argument....
    Si pas de réponse la semaine prochaine, je ferai appel à Test... juste pour Batibouw, c'est pas mal
     
    morpheus666 , 3 Février 2017
    #60
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : vaillant ecovit vkk

Similar Threads - vaillant ecovit vkk
  1. toyonski

    Vaillant ECOVIT - ventouse - F28 & F29

    toyonski, +14 (Da05), 18 Novembre 2017, à 17:15
    14
    Affichages:
    149
    Da05
    19 Novembre 2017, à 18:38
  2. Tommaso
    0
    Affichages:
    89
    Tommaso
    13 Novembre 2017
  3. toyonski

    Remplissage siphon Vaillant Ecovit

    toyonski, +2 (toyonski), 13 Novembre 2017
    2
    Affichages:
    108
    toyonski
    13 Novembre 2017
  4. jake
    30
    Affichages:
    511
    Feng
    15 Novembre 2017
  5. Zahrabell

    Connecteur BUS chaudière vaillant introuvable

    Zahrabell, +2 (Zahrabell), 2 Novembre 2017
    2
    Affichages:
    130
    Zahrabell
    5 Novembre 2017
  6. corady
    7
    Affichages:
    1 096
    bilbio
    21 Novembre 2016
  7. blacea

    Vaillant chaudiere ecovit + boiler actoSTOR VIH K 300

    blacea, +5 (sbalintegro), 1 Décembre 2013
    5
    Affichages:
    1 225
    sbalintegro
    2 Décembre 2013