Ventilation mécanique simple Flux ou double Flux ?

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par chriwautier le 4 Février 2007

  1. chriwautier

    chriwautier 44 ans, Hainaut

    Ventilation simple Flux ou double Flux ?

    http://www.dtrends.be/fr/ventilatie.php
    http://www.codume.com/fr/principes.php3?idprincipe=6


    A savoir que pour la ventilation double flux, vous ne devez plus mettre de grille d'aération dans vos châssis, et de plus il y a une prime pour le placement du double Flux par la région Walonne je pense.

    Je vais bientôt construire j'ai obtenu mon permis, et pense opter pour le double Flux,
    parait qu il y a une économie de chauffage aussi.

    Avez vous plus de connaissance que moi ?

    La ventilation double flux avec récupération
    La ventilation double flux consiste toujours à avoir une extraction mécanique au niveau de la salle de bain, wc, buanderie, cuisine, etc. La différence se trouve au niveau du renouvellement de l’air, qui se fera aussi d’une manière mécanique.
    Un groupe pour toute la maison généralement placé au grenier, ce groupe va non seulement extrair l’air vicié hors de la maison, mais en plus il va insufflé de l’air neuf filtré et arrivant directement de l’extérieur. Le groupe est equipé d’un échangeur de chaleur qui permet une récupération des calories sur l’air extrait 90 % pour les restituer à l’air neuf qui est ainsi préchauffé avant d’être insufflé dans les pieces principales séjour et chambres. Ce système vous évite l’installation de grilles dans vos châssis menuiserie extérieure, évite les courants d’air, économie de votre chauffage du faite de la récupération, comfort économique et silencieux.
     
    chriwautier , 4 Février 2007
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone Liège

    en tout cas les vendeurs "clé sur porte" qu'on a consulté pour un projet de nouvelle villa nous fourguaient tous le double flux, certains (teamconstruct, durohome) nous ayant même prétendu que le système a extraction mécanique est dorénavant obligatoire en wallonie (ce dont je doute sincèrement - mais je peux me tromper)

    Niveau prime, [cfr plus bas],

    Ma pierre a l'edifice, si j'ose dire.
     
    bZone , 4 Février 2007
    #2
  3. bZone

    bZone Equipe BricoZone Liège

    Tiens question idiote : ou diable planquent t'ils ces imposants tuyaux dans une nouvelle construction ?
    Ils traversent les hourdis avec ca ?
    Ils les incrustent dans les murs et plafonnent par dessus ????
     
    bZone , 4 Février 2007
    #3
  4. chriwautier

    chriwautier 44 ans, Hainaut

    http://energie.wallonie.be/xml/doc-IDD-9492-.html :laughing:


    Vous pouvez demander une prime à partir du 1er décembre 2005. Votre demande doit porter sur l'installation d'une ventilation mécanique double flux à récupération de chaleur faisant l'objet d'une facture datée au plus tôt du 1er décembre 2005 et au plus tard du 31 décembre 2007. Votre demande doit être introduite dans les trois mois prenant cours à la date de la facture.
    La Région wallonne a réservé un budget pour cette prime. A l'approche de l'épuisement de ce budget, un avis sera publié au Moniteur belge, dans les médias et sur ce site. Celui-ci précisera la période durant laquelle les factures pourront être prises en considération pour bénéficier de la prime. Cet avis sera publié au moins 2 semaines avant la date ultime de validité des factures.
     
    chriwautier , 4 Février 2007
    #4
  5. chriwautier

    chriwautier 44 ans, Hainaut



    Ben je vais faire venir le représentant de CODUME pour voie l'emplacement,
    ma mouvelle construction et de 14.00/9.30 m pas de garage et rez de chaussée avec étage qui n'est pas sous comble et ensuite j'ai un immense grenier.

    Les gaines pour l'air viciée devraient passés dans la contre cloison du WC suspendu du rez et de l'étage + faux plafond du wc du rez pour reprendre l'air de la buanderie, cusine, vestaire, dressing, wc, et à l'étage la salle de bains et le wc.

    Pour l'amenée d'air frais dans le salon et le bureau, sans doute via une ou 2 gaines dans les chambres, et pour les chambres via le grenier.
     
    chriwautier , 4 Février 2007
    #5
  6. Raclette

    Raclette Equipe BricoZone 50 ans, Liège

    Dis donc, elle est grande ta maison :)
     
    Raclette , 5 Février 2007
    #6
  7. Haiku

    Haiku 39 ans,

    Bonjour à tous (c'est mon premier post :laughing:)
    Il existe également des VMC hydro-réglable (C+), le surcoût est vraiment négligeable par rapport à une C et le gain est intéressant.
    Renson a un bon comparatif des différentes solutions
    Une double-flux à des inconvénients que l'hyrdroréglable n'a pas (Prix,Plus de canalisations, Entretien...) :p
     
    Haiku , 11 Février 2007
    #7
  8. SnowTiger

    SnowTiger 42 ans, Hainaut

    J'avais lu, (je sais plus où... ma mémoire commence à défaillir :grinning: ) que c'était obligatoire la ventilation à double flux.
    La ventilation à simple flux est permise à condition d'avoir des chassis avec lesquels lorsque tu mets tes poignées à 45°, ton chassis se déplace d'environ 2mm permettant une ventilation suffisante...
    Conclusion : chez moi j'ai une ventilation simple flux.

    Pour bzone, oui on perce les hourdis mais on le fait de telle manière à toujours venir dans les combles... et la turbine est mise dans le grenier... ou le garage chez certains...
    Une dans la buanderie, le(s) w-c et la sdb.
     
    SnowTiger , 11 Février 2007
    #8
  9. Haiku

    Haiku 39 ans,

    Non la double-flux n'est certainement pas obligatoire :-'
    La norme NBN D50 001 doit être respectée en Wallonie pour les nouveaux logements.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Février 2007
    Haiku , 11 Février 2007
    #9
  10. Leon

    Leon 39 ans, Bruxelles

    Je reprends le sujet et ajoute une question : conduits en pvc ou en alu/métal ?
    Qu'en est-il du côté très certainement inésthétique des grilles ? quelqu'un aurait-il des photos ?

    Mon architecte me dit qu'il n'y a jamais de contrôles de la région et que donc l'investissement reste à l'apprécition du client...
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Juillet 2007
    Leon , 4 Juillet 2007
    #10
  11. Leon

    Leon 39 ans, Bruxelles

    UP ?, je relance une dernière fois ... :p
     
    Leon , 18 Septembre 2007
    #11
  12. Haiku

    Haiku 39 ans,

    Les tuyaux passent effectivement dans les hourdis et sont ramenés dans les combles pour extraire l'air via une tuile spéciale en toiture. On place un caisson autour des tuyaux.
    Les conduits sont plastique mais recouvert de LV pour eviter toute formation de condensation :
    [​IMG]
    (PS: tuyau pas raccordé)
    Pour ce qui est des bouches, voici une photo d'une hydro-réglable :
    [​IMG]
    bonne journée:]
     
    Haiku , 18 Septembre 2007
    #12
  13. Leon

    Leon 39 ans, Bruxelles

    merci pour ces précisions !

    Les fabricants de systèmes de ventilation ne sont pas très prolixes en ce qui concerne les documentations techniques. Seul viessmann sort du lot (pour l'instant).

    Grosse frayeur : la norme DN 160 pour les conduits (16cm sans l'isolant, sinon 20cm !) : les murs porteur sont en blocs béton de 19 cm. autant dire que placer de tels conduits revient à réaliser, non pas des saignées, mais carrément des tranchées ! Quid de la solidité résiduelle des murs ? Les hourdis en béton ne permettent pas d'y passer des conduits plus large que du 5o mm



    Les gaines doivent-elles toutes être entourés d'isolant ? Faut-il privilégier des conduits en inox ou en pvc (différence de prix énorme !)

    Ne peut-on pas envisager une solution plus simple ? :
    Tubes pvc gris de 100 en série, respectivement pour les entrées et les sorties d'air, le tout relié a deux boîtiers de distribution en 160 ? (un pour l'entrée, l'autre pour la sortie).

    Suis peut-être tout à fait à côté de la plaque mais pour ceux qui réalisent une partie de leurs travaux eux-même, la question mérite d'être posée.
     
    Leon , 18 Septembre 2007
    #13
  14. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Cherchez du côté de certains constructeurs qui proposent des gaines plates (100 mm large par 40 mm d'épaisseur). Ce type de gaines est utilisé surtout en ossature bois.
     
    Fredconstruct , 18 Septembre 2007
    #14
  15. subitopresto

    subitopresto 62 ans, Hainaut

    Moi pour mon appartement j'ai opté pour une VMC double flux 300m3
    prix 1600 euros avec bypass (pour l'été) + tout les tuyaux,coudes etc j'en ai pour meme pas 3000 euro l'appareil est un RENOVENT(hollandais) de la sociéte BRINK d'Anvers.Mais a Courcelles en Hainaut il y a la société Electrotech qui vend l'appareil aussi ,ainsi que touts les accessoires tuyaux,T;Y,manchons etc le magasinier est super sympa, et vous explique bien ,vraiment à recommender (jean-claude).Il serait difficile pour moi d'installer un puis canadien,nous allons opter pour une prise de l'air dans le vide ventillé ,en été 22° max et en hiver 10° min ce qui est sur cette canalisation devra avoir une certaine longueur et devra etre en contact avec le beton (sol) et si possible enrobé par du stabilisé ou autre (a voir)
    Je suis heureux ,je suis en train d'installer cette VMC et je me rejouis d'avance pour le confort que ça va m'apporter.
     
    subitopresto , 22 Juin 2008
    #15
  16. subitopresto

    subitopresto 62 ans, Hainaut

    SUJET GAINE PLATES ! PVC ou plastique à proscrire pour une VMC à cause de l'electricité statique,en plus le PVC est cancerigene,aspirer OK mais insuffler vaut mieux pas ,maintenat chaqu'un fait ce qu'il lui plait.Ce serait plus facile et moi cher je sais.
     
    subitopresto , 22 Juin 2008
    #16
  17. Haiku

    Haiku 39 ans,

    'suis pas sur qu'il est bon de prendre l'air dans un VV... l'air est certainement plus humide près du sol qu'en toiture, c'est pas vraiment le but d'une VMC d'amener de l'humidité :-9
     
    Haiku , 23 Juin 2008
    #17
  18. subitopresto

    subitopresto 62 ans, Hainaut

    le vide ventillé est aéré il n'y a pas d'humidité
     
    subitopresto , 23 Juin 2008
    #18
  19. chriwautier

    chriwautier 44 ans, Hainaut

    Prendre l'air dans le vide ventilé, oui mais dans le circuit du refoulement (sanitaire, wc buanderie, ...), mais pas pour la prise d'air à refouler dans les chambres, living, ... je pense pas que sa soit bon.

    Chez moi la ventilation double flux fonctionne prise d'air dans le pignon et rejete dans l'autre pignon.

    Je ne dois pas ouvrir les fenêtres, et cette nuit le bypass n'a pas fonctionné car température élevée en journée, donc l'air frais c'est introduit dans la maison.

    Pour le fonctionnement il a un interrupteur 3 vitesses , et généralement il est sur le 1 càd une consomation d'une ampoule normal.

    Le ik c'est qui a pas de possition ZERO, donc ce qui est arrivé quand on habite la campagne, un agriculteur à mis du lisier sur un de ces champs, et en moins de deux l'air de la campagne et rentré dans la maison, pour vous dire comme sa fonctionne bien.
     
    chriwautier , 24 Juin 2008
    #19
  20. subitopresto

    subitopresto 62 ans, Hainaut

    Chriwautier quel marque de vmc avez vous et depuis combien de temps?Comment se comportent les filtres?Faut t'il les nettoyer souvent?Merci d'avance
     
    subitopresto , 24 Juin 2008
    #20
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