Ventilation mécanique simple Flux ou double Flux ?

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par chriwautier le 4 Février 2007

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Donc, si je comprends bien, d'après vos propres calculs,
    une maison bien isolée, qui consomme 1.000 € de chauffage par an,
    va gagner 10 %, soit 100 € par an.
    Jusque là, c'est bon ?? non ???

    Si on continue avec les mêmes données, une VMC DF qui coute 3500 € (probablement en l'installant soi-même) serait mathématiquement amortie en 35 années.

    En tenant compte des entretiens, des achats de filtre annuels, et de la longévite de cette machine, que je ne peux pas chiffrer, je suppose que cela diminue encore la rentabilité ???

    Même si on compte un gain de 20%, ce qui me semble hyper optimiste comme gain, il faudra au minimum 17 ans et demi pour amortir.
    La machine tiendra-t-elle le coup 17 ans ???

    Est ce vraiment un bon investissement???
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Novembre 2011
    intègre , 2 Novembre 2011
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Je plussoie amplement.
    Ce calcul ne tient egalement pas compte des 4% l'an que vous donnez à votre banque (la VMC vous compte donc plutot 7000 EUR que 3500)

    Je pense qu'on a établir dans un autre sujet "qu'investir dans une VMC" c'est pas un investissement : quelqun a comparé ca a un jacuzzi (je cite), donc un élément de luxe, de confort supplémentaire, certainement appréciable, mais pas quelque chose qui fait bouillir la marmite.

    Faire un différence de rentabilité entre SF et DF me choque un peu aussi, vu que la différence de prix vous la retrouvez dans le cout des "invisivents".
     
    bZone , 2 Novembre 2011
  3. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    effectivement un système C+EVO de RENSON installé + le coût des invisivents peux vite approcher les 5500 euro...
    Dans du très'' basse énergie'' ou du passif le système DF à du sens et peut(devrais) apporter des gains jusqu'à 30% d'énergie...
    Il est parfois très intéressant de prévoir le DF pour travailler SURTOUT sur l
     
    AIRCULATOR , 3 Novembre 2011
  4. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    ...la qualité de l'air et les allergies, ou odeurs et pollutions extérieures...
    C'est du confort
     
    AIRCULATOR , 3 Novembre 2011
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Les invisivents et quelques extracteurs dans les pièces humides apportent lemême confort pour beaucoup moins cher. La C+EVO n'est absolument pas indispensable.
     
    intègre , 3 Novembre 2011
  6. sankukay

    sankukay 39 ans, Namur

    Je ne sais pas si la VMC est nécessaire ou pas; en tout cas, elle devient presque une obligation dans toute nouvelle construction.

    Dans mon cas (nouvelle maison 2011), il s'agit d'une ventilation simple flux type C. Je ne peux pas dire que je suis satisfait, ou que je suis déçu. Simplement je ne constate aucune différence quant à la qualité de l'air par rapport à mon ancienne demeure des années 50. Superflue direz-vous? Peut être..

    Afin de mieux comprendre l'utilisation de ce système, j'ai contacté le guichet d'énergie de la RW, qui m'ont fait parvenir pas mal de documentation concernant le rôle de la ventilation dans un immeuble. Je ne discute pas son utilité, tout le contraire; cependant je ne suis pas sur qu'un système mécanique d'extraction d'air donne de meilleures résultats qu'un système de type A.

    Le seul bémol qui je constate avec le simple flux, c'est le bruit. Le moteur a été placé dans le garage (pas de combles chez moi) et malgré l'isolation acoustique de la porte de celui-ci, le bruit traversant les gaines de ventilation est très gênant, parfois même insupportable.

    Les système C+ je trouve qu'il est bien conçu; malheureusement il était arrivé un peu trop tard pour moi.

    En ci que concerne le type D, la régénération de l'air ne me convainc pas; mais c'est seulement un avis qui n'est pas basé sur aucun retour d'expérience.
     
    sankukay , 5 Novembre 2011
  7. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    A moins d'avoir une maison passive, ce système DF est un pur produit de marketing, très cher et absolument inutile.
    De plus, il n'a aucun retour sur investissement en dessous de 15 à 20 ans. Et d'ici là il faudra déjà l'avoir remplacée. Ce système n'est intéressant que pour les fabricants, vendeurs, et placeurs de ce genre de matériel.
    Je sais que je vais me faire traiter de tous les noms, surtout par les gens qui en ont fait leur business, mais je m'en fous, je dis ce que je pense.
    Je ne supporte pas devoir les gens se faire entuber par des commerciaux peu scrupuleux. Voir mon message # 121

    P.S. : elle n'est en aucun cas obligatoire dans "toutes" les nouvelles constructions, comme le pensent ou le prétendent certains.
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Novembre 2011
    intègre , 5 Novembre 2011
  8. Musicseby

    Musicseby Invité

    Combien côute le supplément des invisivents ?

    Combien côute une extraction à l'unité ?
     
    Musicseby , 5 Novembre 2011
  9. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    qu'est ce qui est obligatoire au juste ? Voila une info cruciale...

    Comme me le disais quelqun qui construit sa maison a coté de chez moi ( un macon qui fait de la promotion ) "dans la ventilation; il y a un tas de trucs imposés mais personne pour verifier que c'est installé"... Dans ses plans, il y a une VMC qu'il n'a aucune intention d'installer. VOila a quoi mènent les excès de règlements.
     
    bZone , 5 Novembre 2011
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    L'invisivent, autour de 100 € par fenêtre équipée. tout dépendra du volume et cela ne consomme rien quand c'est installé.

    Un extracteur de type Solar et Palau, (très bonne marque) placé par des pros, environ 200-250 €. Et ça ne consomme que quand c'est nécessaire. Il en faut 4-5 par maison, dans les pièces humides.
    pas de filtres à changer, pas d'entretien payant,

    Pour ce qui est obligatoire: une ventilation suffisante et homologuée, sans spécifications particulières.
     
    intègre , 5 Novembre 2011
  11. Musicseby

    Musicseby Invité

    En gros, le budget en simple flux installé par des pros : 2500 euros
    Le budget double flux fourniture : 3200 euros
    Le budget double flux installé : 6000 euros ...

    J'ai choisi de le monter moi-même ...
     
    Musicseby , 5 Novembre 2011
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pour une grosse maison, avec une VMC Double flux Storkair Comfo D 550 L, tuyauteries en galva, tout fini, on en est à plus de 10.000 € HTVA (mon prix entrepreneur)
    En système C, avec invisivents et extracteurs, on aurait été au maximum à 3.000 € htva, avant de récupérer 7 à 8.000 €, il faudra déjà pas mal de temps.
     
    intègre , 5 Novembre 2011
  13. Musicseby

    Musicseby Invité

    On va pas relancer un autre débat mais j'ai eu des devis de 5200 à 10000 euros pour une installation quasi identique ... le volume de ma maison ne changeant pas ...
     
    Musicseby , 5 Novembre 2011
  14. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Intègre,

    Si ton pro installe une 550 STORKAIR à 10.000 euro, il est urgent que l'on se rencontre... ! :grinning:
     
    AIRCULATOR , 7 Novembre 2011
  15. domico

    domico 47 ans, Hainaut

    J’aimerais bien que l'on se rencontre pour une installation VMC DF --> MP
     
    domico , 10 Novembre 2011
  16. ben240374

    ben240374 43 ans, Hainaut

    Euh, pourquoi acheter une Mercédes ou BMW alors qu'une bête Dacia sans équipement est amplement suffisant ?:grinning: :grinning: :grinning:
    Pourquoi mettre du carrelage à 100 € le m² alors qu'une bête moquette est suffiant ? :grinning: :grinning: :grinning:
    La VMC, c'est du confort, certes luxueux car cela a effectivement un coût...
    Mais combien de personnes vivent dans leur maison, sans aérer leurs pièces ? Faute de temps, invoquant des économies d'énergie et j'en passe.
    En plus, avec les nouveaux matériaux mis sur le marché, beaucoup de substances chimiques circulent dans l'air. Il suffit d'ouvrir une nouvelle garde-robe pour sentir les colles qui ont été utilisés pour assembler les copeaux de bois et il n'y a pas que ça...
    Bref, on ne ventile jamais de trop un bâtiment...
    Dans mon ancienne maison, un vieux bâtiment entièrement restauré, lorsqu'on se levait le matin, il y avait une odeur dans les chambres... Et je ne vous parle pas si madame avait mangé la botte d'ail !!!!! :)
    Maintenant, dans notre nouvelle construction, tout cela est terminé, plus aucune odeur de tel sorte !
    Je mettrais un seul hic à une VMC, lorsqu'un voisin brûle ses poubelles en pleine nuit, nous sentons cela dans la maison. Mais celui-là, il a intérêt à ce que je ne le démasque pas car il aura à faire à moi !!!! J'ai horreur des pollueurs !!!!
    Bref, moi j'ai choisi une VMC et que du bonheur !!!
    La santé n'a pas de prix !
    Certains sont réfractaires au progrès... moi pas...
    La VMC n'empêche pas non plus d'ouvrir les fenêtres. Cela fait du bien d'avoir de l'air plus frais 5 - 10 minutes...Mais au moins, la maison est continuellement ventilé jour et nuit...
     
    ben240374 , 11 Novembre 2011
  17. banu

    banu 32 ans,

    Pour info, une vmc n'est pas le seul moyen de bien ventilé.
    En effet, une ventilation naturelle correctement conçue (système A) est valable en termes de ventilation hygiénique.
    Aussi, une vmc peut être à la fois simple flux (système B ou C) ou double flux (système D).
    Donc Ben, avec votre message, nous ne savons pas si on parle de simple flux ou de double flux.
     
    banu , 11 Novembre 2011
  18. vanma

    vanma 43 ans,


    D'accord, mais la vmc est le seul moyen de ventiler une maison bien construite, c'est-à-dire très très bien isolée et bien étanche.

    Dans le cas d'une telle construction (mais c'est très rare, je vous l'accorde), la vmc devient inévitable. Ouvrir les fenêtres en plein hiver n'a en effet pas de sens si on prend la peine de construire un bâtiment thermiquement efficace.
     
    vanma , 11 Novembre 2011
  19. banu

    banu 32 ans,

    il est sur que d'un point de vue énergétique, je prend le système D avec récupérateur mais je tenais à signaler qu'il existe le système A tout à fait naturel mais évidemment je n'ai encore jamais vu de mes propres yeux un système A bien conçu dans une maison... (j'imagine que ça doit quand même exister)
     
    banu , 11 Novembre 2011
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    A vous entendre, ou plutôt à vous lire, on dirait que toutes les maisons conçues avant l'invention de la VMC sont insupportables à vivre.
    Héé, le monde a existé et survécu avant que vous ne soyiez là avec toutes vos machines et vos inventions.
    Les anciens avaient, chose fréquemment disparues actuellement, tout simplement du bon sens.
    Et la résistance naturelle de l'homme aux contraintes bactériennes, microbiennes, virales, psychologiques, de son environnement et de la nature est en train de disparaître, tellement on s'entoure dispositifs artificiels.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    intègre , 11 Novembre 2011
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