véranda et permis d'urbanisme

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par eruli le 19 Novembre 2008

  1. eruli

    eruli Bruxelles

    Bonjour,

    Nous envisageons de construire une véranda de 12 m² en lieu et place d'une actuelle terrasse couverte.

    Les murs latéraux (et mitoyens) existants déjà, nous ne faison que "fermer" l'actuelle terrasse par une baie vitrée et un toit vitré.

    L'ingénieur travaillant avec le vérandaliste trace les plans précis de cette véranda.

    Suite à un contact avec le service urbanisme de ma commune, il m'est répondu que ce type de travaux nécessite un permis de bâtir et que la demande d'un tel permis doit obligatoirement contenir des plans tracés par un architecte.

    Ce qui revient à demander à un architecte de "recopier" les plans de l'ingénieur et de les "accoler" aux plans de la maison...

    Quelqu'un peut-il me renseigner sur les honoraires (approximatif) qu'un architecte peut demander pour ce type de travail ? Sachant qu'ils travaillent souvent au pourcentage et que la véranda reviendrait environ à 10.500 €.
     
    eruli , 19 Novembre 2008
    #1
  2. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bsr, Eruli,

    Tout dépendra de la mission que vous conviendrez avec l'Architecte. Attendez-vous à quelque chose au alentour des 1.000,00 € (Totalement indicatif)
     
    fradeco , 19 Novembre 2008
    #2
  3. tenedrev

    tenedrev 68 ans,

    bonjour,

    attention, car selon régions cela dépend de la superficie de la véranda
    renseigne toi bien, car tu pourrais installer sans schief architecte, et uniquement déclarer à l'urbanisme pour régularisation du cadastre, chez moi brabant flamand j'ai 19 M2 j'ai juste du régulariser pour que le cadastre augmente,

    tenedrev
     
    tenedrev , 19 Novembre 2008
    #3
  4. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Ce que dit Tenedrev est exact. En région flamande sous 18,00 m² pas de nécéssité d'avoir un Archi. Mais il faut informer le service de l'urbanisme.
    En Walonnie idem sous 15 m² je crois.
    Aucune connaissance pour la région bruxelloise.

    A+
     
    fradeco , 19 Novembre 2008
    #4
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Attention, la procédure de régularisation prend fin en 2009. ;( Après il y aura des amendes (salées, paraît-il ! ) et si l'urbanisme apprend que cette construction est récente, la régularisation pourrait être refusée ou poser problème. (c'est le cas chez nous à Gesves) Faut pas les prendre pour des idiots. >p En tant que membre de la CCATm locale, je sais de quoi je parle, c'est chez nous que ça arrive en général ces demandes de régularisation.
    Les règles de chaque région sont différentes et chaque commune applique encore les siennes propres. Pas de conclusion hative. :cool:
    Pour le permis d'urbanisme, vraissemblablement obligatoire, il faut un architecte !
    Ne pas aimer les architectes, n'est pas une raison pour les insulter tous (schief architecte, bof ....):mad:
    Post Scriptum : les gens de l'urbanisme ne mordent pas !!! Qu'on se le dise.
     
    intègre , 20 Novembre 2008
    #5
  6. eruli

    eruli Bruxelles

    Nous avons reçu une proposition d'honoraires d'un architecte pour notre projet.

    Rappel : il s'agit de placer une véranda, l'ingénieur des vérandas fournissant les plans complets de celle-ci.

    L'architecte doit "uniquement" accoler les plans de cette véranda à ceux de la maison afin d'introduire la demande de permis d'urbanisme.

    L'architecte prétend que les plans de la maison (datant de 1957) ne correspondent pas exactement à la situation existante et qu'il doit donc faire un mesurage de toute la maison (3 étages) alors que la véranda ne concerne que le rez-de-chaussée. Il prétend également qu'il ne peut se contenter d'introduire le permis d'urbanisme mais que la loi l'oblige à assurer un suivi du chantier (pour le placement d'une véranda !?!).

    Pour cela il nous fait une proposition d'honoraire de 2600 euros HTVA.

    Ces honoraires sont-ils exagérés ou conformes aux honoraires moyens d'un architecte.
     
    eruli , 25 Novembre 2008
    #6
  7. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bsr, Eruli,

    Effectivement je trouve cela également étrange mais c’est peut-être possible ????? :-s

    Vous êtes seul a pouvoir juger si la situation actuelle de l’immeuble est différente de celle indiqué aux plans de 1957. Sauf si les façades ont été modifiées sans permis d’urbanisme. Je ne vois pas pour quelles raison il faut faire figurer les étages qui sont en principe étrangés aux travaux. ;(
    Ceci dit vous pouvez consulter d’autres Architectes.


    B.Cdlt.
     
    fradeco , 25 Novembre 2008
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Les lois sont là, les architectes ont une obligation de suivi, c'est incontournable.
    Les plans doivent refléter la réalité. Si il y a eu des modifications sans permis, elles doivent être reprises sur les plans et même éventuellement faire l'objet d'une régularisation, il est temps, car à partir de 2009 ce sera plus difficile (risque d'amendes) et si un jour vous vendez votre maison, il faudra de toute façon faire un DIU, qui, doit accompagner la vente d'un immeuble, et il faudra de toute façon faire des plans à ce moment là.

    La prise de mesure sur place et la réalisation des nouveaux plans par l'architecte prend du temps, et le temps c'est de l'argent. Ce n'est pas lui qui a fait les lois.

    Je trouve cette somme assez réaliste pour le temps qu'il va passer pour vous.
    Le fabricant de véranda est, à mon avis fautif, car il aurait du vous prévenir de l'obligation du permis d'urbanisme. Et pour cela, il faut un visa de l'ordre des architectes, qui n'est délivré qu'à un architecte, mais souvent le vendeur minimise les coûts annexes pour signer le bon de commande, et après c'est vous qui avez les surprises.
    Bonne chance
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Novembre 2008
    intègre , 26 Novembre 2008
    #8
  9. giannigianni

    giannigianni Bruxelles

    Je crois que vous avez un bon prix. Moi pour une veranda et des lucarnes sur le toit m'a demandé 1450+TVA pour l'avant projet et encore 4500 + TVA rien que pour demander le permis, pour lequel il faut les plans de la maison avec relévés des mitoyennetés, façades et coupes déjà fait en principe avec l'avant projet...
     
    giannigianni , 28 Novembre 2008
    #9
  10. scritchoune

    scritchoune 39 ans, Bruxelles

    bonjour,

    désolé de relancer un vieux sujet mais j'aurais voulu savoir si dans mon cas je devrai aussi faire appel à un architecte ou si je peux faire mes plans moi-même (je suis gradué en archi)

    situation : Bruxelles centre
    type d'ilot : mixte entouré de hangars et d'arrières maison sans vue directe & pas de jardins attenants

    Projet : je désire entièrement remplacer la toiture plate en roofing sur volliges de bois + bulle PVC de la cour attenante à la façade arrière (3m de profondeur/ +/-7m de large et 3m de haut) par une "verrière" composée de plaques en polycarbonate de 1m50 de large fixées sur des chevêtres ancrées dans la façade AR (platines ou encastrement) qui fait 60cm de maçonneries pleines.

    il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une verranda puisque cette cour est en liaison directe avec l'entrée cochère qui est fermée à rue par une porte sectionnale, qu'il n'y aura pas "rehaussement" (maxi 50cm) par rapport à l'existant et que le but est d'avoir avant-tout une cour + lumineuse et mieux isolée -> aussi moins de perte par la façade arrière

    _la limite des 3m de haut est-elle strictement prise par rapport au RDC si tous les murs attenants font plus de 3m de haut ou ais-je une marge histoire d'avoir suffisamment de pente que pour éviter les dépots de mousse (15~20%)

    secundo : la façade donnant sur cette cour couverte est percée d'une fenêtre de 80cm de large sur 40 de haut et j'aimerais la prolonger jusqu'au sol (SANS toucher à la poutre existante donc) pour répondre au rêglement Bxlois sur le rapport fenêtre/surface au sol...

    même question : architecte et étude de stabilité ou pas nécessaire ?

    merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Mars 2010
    scritchoune , 9 Mars 2010
    #10
  11. la divine

    la divine 68 ans, Flandre

    pour schritchoune,

    Bonsoir,

    vous ètes gradué en archi quoi
    si c'est en architecture alors franchement, poser des questions pareilles, je ne comprends pas.
    Si vous ètes gradué en archives, alors là c'est différent.
     
    la divine , 9 Mars 2010
    #11
  12. scritchoune

    scritchoune 39 ans, Bruxelles

    je suis gradué en architecture (Technicien Supérieur en Travaux Publics à Saint-Luc Bxl pour être précis puisqu'on ne peut pas utiliser le terme "architecture" dans un diplôme sans avoir fait les 5 ans de cours de jours et 2 ans de stage... cf l'Ordre... je sais !)

    Tout ça pour dire que tant pour le côté plans que calculs de descente de charges y a pas de pb, mais depuis le temps que je bosse comme dessinateur dans une boîte de génie civil, j'avoue (honte sur moi !) ne plus être au fait de toutes les rêgles et considérations (et surtout leurs largesses) urbanistiques propres à la région bruxelloise.

    mais la baie est dans un mur porteur <VS> on ne modifie en rien la stabilité du bâtiment
    mais la baie est en façade arrière <VS> on se trouve plus bas que la verrière (& ancienne toiture) et donc on est dans un espace "intérieur" et ne change donc pas "l'apparence extérieure"


    mea culpa maxima et merci pour l'accueil...

    si une bonne âme pouvait juste m'aiguiller je l'en remercierai grandement
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Mars 2010
    scritchoune , 10 Mars 2010
    #12
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pour moi, il faut un permis d'urbanisme et pour cela il faut avoir un architecte inscrit à l'ordre des architectes. Des exceptions sont faites pour certains INGENIEURS, pas gradués, qui sont autorisés à faire UN plan, pour leur propre maison, une fois dans leur vie (théoriquement), mais le mieux est de vous renseigner à l'urbanisme qui est censé vous accorder le permis.
     
    intègre , 10 Mars 2010
    #13
  14. scritchoune

    scritchoune 39 ans, Bruxelles

    grandement merci ;o)))
     
    scritchoune , 10 Mars 2010
    #14
  15. aprés autorisation de l'urbanisme pour fermer une verriere dois-je informer le cadastre ????
     
    lobetjm , 13 Mars 2011
    #15
  16. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Je pense que c'est à l'urbanisme de votre commune qu'il faut demander cela.
    Il n'y a pas de règle générale.
     
    intègre , 13 Mars 2011
    #16
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