Vitodens 200-W 1,8-35kW : ne module pas sous 25% (+/-9kW)

Dans le forum Chauffage - par kalhimeo le 21 Février 2020

  1. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    Bonjour,

    J'ai une chaudière Vitodens 200-W 35kW qui d'après la fiche technique doit pouvoir moduler jusqu'à 1,8kW.

    Cependant l'écran du Vitotronic me montre qu'elle ne descend au plus bas qu'à 24-25% et cela entraîne des start/stop intempestifs comme vous pouvez le voir sur le graphique ci-dessous (on voit bien les pointes de temperature quand le brûleur se met en route et aussi qu il doit rapidement s arrêter après).

    upload_2020-2-21_4-18-54.png

    J ai vérifié le paramètre 96: "Puissance minimale du brûleur" et il est bien par défaut sur "05" (%) ce qui devrait correspondre aux 1,8kW, mais rien à faire je vois dans le diagnostic du brûleur qu il ne descend pas si bas alors qu il devrait vu la faible demande.

    J ai su un petit peu diminuer les start/stop en augmentant la vitesse du circulateur de mon circuit chauffage sol (M2) mais ce n est pas vraiment le but.

    Des idées ?
     
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #1
  2. xavan

    xavan 36 ans, Liège

    Bonjour
    Fonctionnez vous avec une citerne propane?
     
    xavan , 21 Février 2020
    #2
  3. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    Non, gaz naturel de ville (et correctement encodé dans la régularisation aussi)
     
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #3
  4. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Trop puissante en chauffage
    Tu as reduit la puissance max chauffage?
    Reduit pour arriver a mieux
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #4
  5. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Il y a M2 donc il y a A1 aussi ?

    Ma question va dans le sens comment sont alimentés ces circuits et comment ils sont découplés
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #5
  6. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    Salut kenny, merci pour tes messages.
    Mon installation se compose uniquement d un circuit de chauffage sol (M2) et un ballon ECS. Je n ai donc pas de circuit A1. La chaudière sert soit à charger le ballon (seulement au matin pendant 2h) , soit alimenter la vanne 3 voies du circuit M2.
    Je n ai pas diminuer la puissance max de la chaudière pour pouvoir continuer à réchauffer le ballon très rapidement. D après le paramètre 96 la chaudière doit pouvoir moduler jusqu'à 5% donc ça devrait être suffisamment bas pour le chauffage, mais elle ne descend pas. Pourtant quand elle reste à 25% il n y a aucune autre demande. C est la que je ne comprends pas pourquoi...
     
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #6
  7. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Ca ne sert a rien de la garder puissante:
    Elle gere une puissance différente selon ecs ou chauffage

    Ensuite la v3v du plancher doit etre en partie aussi la cause de ton probleme
    Trop peu de volume d eau avant elle
    Donc court cycle
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #7
  8. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Perso je les mets en direct plancher les vitodens et j ai moins de soucis
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #8
  9. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    Donc tu limites la puissance via le menu "Fonction de maintenance / Puissance maximum de chauffage" (pour l'instant à 95 par défaut) ?
    Tu as raison pour le cycle trop court jusqu'à la v3v, celle-ci ne "prend" pas assez de chaleur et la t° chaudière grimpe tout de suite même à basse modulation.
    Pour la vitodens en direct sur le plancher je suppose que tu le fais sans ballon ECS alors, car sinon ça poserait problème quand il s'agit de le réchauffer vu que le circuit chauffage sol est max à 45° (et plus souvent vers les 35°) soit bien trop bas pour l ECS
     
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #9
  10. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Meme avec ballon
    Elle est configurée comment ta chaudiere?
    C est elle qui gere le ballon ?
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #10
  11. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Ca sent la bidouille mal réfléchie
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #11
  12. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    ben non c est une configuration tout a fait normale prévue par Viessmann, paramètre 00:04... Donc oui le Vitotronic gère l ECS
     
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #12
  13. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Si tu es bien avec ce systeme de type 00:4
    Et
    Avec une chaudiere avec une vanne d inversion dans le corps de chauffe et non juste le circulateur alors c est possible 2 sorties doubles dessous

    mais
    Si tu as juste une chaudiere sans vanne d inversion dedans et donc une seule sortie double dessous utilisee par le circuit ballon et le circuit chauffage alors oui c est de la bidouille
    Dans le sens hydraulique
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #13
  14. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    Oui j'ai bien 2 sorties en dessous de la chaudières (et donc 2 retours aussi): une vers la v3v et une vers le ballon.
    En fait je comprends maintenant ce que tu veux dire avec le fait qu'il n'y ai pas besoin de v3v pour le plancher chauffant, je ne suis pas du tout chauffagiste et je pensais qu'il n'y avait un seul "circuit" de chauffe interne à la chaudière pour les 2 sorties, mais j'imagine d'après ce que tu dis qu'il doit y avoir cette vanne d'inversion qui redirige tout vers l ECS ou tout vers ma v3v M2.
    Donc j'aurais pu me passer de ce circuit M2 et tout gérer directement depuis la sortie de la chaudière (A1), mais c'est mon chauffagiste qui avait prévu le système comme ça avec la v3v...

    Bref je teste ce soir la modification de la puissance maximale. Tu penses donc que la chaudière n'est pas faite pour opérer sur tout la plage de modulation 5-100%, mais que pour atteindre ces 5% il faut que la maximum soit moins élevé ?
     
    Dernière édition: 21 Février 2020
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #14
  15. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Elle peut le faire mais pour cela il lui fait un minimum de temps et donc du volume/debit
    Or toi ca te manque cruellement
    Donc
    Elle va chercher a atteindre rapidement la consigne mais chez toi elle la depasse et donc coupe
    En lui coupant la puissance on retarde ce dépassement donc le temps pour elle qu’elle regule a la baisse

    Tu as un plancher de combien de m2?
    Met en gros 60w par m2 et tu aura la puissance max pour le chauffage ensuite traduit en % du max et tu auras ta valeur pour la brider
    Ceci est theorique
    Tu peux tres bien avoir besoin de moins ou plus
    Penses y pour apres
    Si tu as du mal a avoir chaud avec une température d eau non atteinte par grand froid c est que tu as trop reduit la puissance max
    Si tu as trop de cycle... l inverse
     
    Dernière édition: 21 Février 2020
    kenny82 , 21 Février 2020
    #15
  16. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Economie de v3v et de circulateur....
    Sinon
    Il faut rajouter un ballon tampon pour faire decouplage ET volume minimal en plus de la v3v et du circulateur plancher
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #16
  17. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Pour savoir comment c est fait dans la chaudiere
    En général

    Tu as un circulateur entre la chaudiere et le ballon?
    Si oui alors pas de vanne d inversion dans la chaudiere
    Si non alors c est la chaudiere qui utilise le sien et donc une vanne d inversion ou un double circulateur dedans
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #17
  18. kalhimeo

    kalhimeo 37 ans, Brabant Wallon

    Je vais tester différentes valeurs de puissance maximum et analyserai les résultats. J'ai quand même 300m² de plancher chauffant, mais avec des vannes thermo sur les collecteurs, donc parfois un débit très faible ce qui n'arrange rien au problème... C'est une nouvelle construction donc très bien isolée aussi.
    Pour la chaudière il n'y a en effet pas de circulateur vers le ballon, donc sans doute avec vanne d'inversion comme tu dis.
     
    kalhimeo , 21 Février 2020
    #18
  19. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Tu cumules avec tes vannes en plus......
    Il t aurait fallu un ballon tampon en decouplage d env 100-200l
    La tu aurais absorbé la puissance et redistribuer comme tu veux derrière ( vanne 3 voies ou collecteur motorisé..)
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #19
  20. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    300x40
    Disons 12.000 soit juste 30-33% max....
    Teste
     
    kenny82 , 21 Février 2020
    #20
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