Wagos ou Dominos ?

Dans le forum Electricité générale - par walou le 31 Janvier 2017

  1. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège

    Les wagos n'ont pas toujours existés effectivement, mais sachez que les raccords torsadés sont toujours autorisés en visite périodique car fait selon les règles de l'art d'avant 1981...

    Et il ne sert a rien de perdre du temps avec ça, étant donné que le contrôleur pourrait vous dire très simplement :

    "Ok, je vous crois, votre raccord est probablement bon, fournissez moi sa fiche technique... "

    Si vous voulez vraiment chercher quelque chose avant d'aller dormir, cherchez la fiche technique de votre raccord, c'est le seul moyen de démontrer si il est conforme :=)
     
    liocup4sou , 31 Janvier 2017
    #21
  2. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    C'est invraisemblable qu'il soit tellement difficile ici de trouver en 4h l'article exact qui clôture ce genre de discussion.

    Et il y a certainement une cascade d'exigences réglementaires qu'un professionnel devrait quand même arriver a exposer....
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2017
    jack333 , 31 Janvier 2017
    #22
  3. fafalili

    fafalili Autre pays

    Tu as le réponse de flashman
     
    fafalili , 31 Janvier 2017
    #23
  4. fafalili

    fafalili Autre pays

    Il faut juste qu'il trouve cette information comme sur les wago


    [​IMG]
     
    fafalili , 31 Janvier 2017
    #24
  5. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège

    Le problème est que bien souvent ces normes proviennent de divers arrêtés royaux, et qu'il n'est pas toujours simple de les retrouver

    Comme dit, il n'est pas écrit dans le rgie qu'ils sont interdits, néanmoins si vous voulez du texte qui traite de ce sujets, en voici, il y a une ou deux référence d'arrêtés royaux que je vous encourage à chercher par vous même si ça vous intéresse vraiment, mais là on rentre dans le tordu ;-) :



    Art. 5. Le matériel électrique
    01. Le matériel électrique sûr
    Ne sont mis en oeuvre dans une installation électrique que des
    machines, appareils et canalisations sûrs, c'est-à-dire qui sont construits
    conformément aux règles de l'art et ne compromettent pas, en cas d'installation
    et d'entretien non défectueux et d'utilisation conforme à leur destination, la
    sécurité des personnes ainsi que la conservation des biens.
    02. Les objectifs de sécurité
    Les principaux objectifs de sécurité visés ci-dessus sont résumés comme
    suite:
    a) conditions générales
    a.1. Les caractéristiques essentielles, dont la connaissance et le respect
    conditionnent une utilisation conforme à la destination et un emploi
    sans danger, figurent sur le matériel électrique ou, si cela n'est pas
    possible, sur une notice qui l'accompagne ou sur l'emballage;

    a.2. La marque de fabrique ou la marque commerciale est apposée
    distinctement sur le matériel électrique ou, si cela n'est pas possible,
    sur l'emballage;

    a.3. Le matériel électrique ainsi que ses parties constitutives est conçu et
    construit de manière telle qu'il puisse être raccordé de manière sûre
    et adéquate;
    a.4. Le matériel électrique est conçu et fabriqué de manière telle que la
    protection contre les dangers repris aux points b et c ci-après soit
    garantie sous réserve d'une utilisation conforme à la destination et
    d'un entretien adéquat.

    b) protection contre les dangers qui peuvent provenir du matériel électrique
    Des mesures d'ordre technique sont prises conformément aux conditions
    générales reprises sous le point a ci-avant afin que :
    b.1. les personnes soient protégées de façon adéquate contre les dangers
    de blessures ou autres dommages qui peuvent être causés par des
    contacts directs ou indirects;
    b.2. les personnes et les biens soient protégés de manière appropriée
    contre les dangers de nature électrique et non électrique, provenant
    du matériel électrique.
    c) protection contre les dangers qui peuvent être causés par les influences
    externes sur le matériel électrique
    Des mesures d'ordre technique sont prises conformément aux conditions
    générales reprises sous le point a ci-avant afin que le matériel électrique
    résiste aux influences externes prévisibles d'ordre mécanique et non
    mécanique, dans les conditions d'environnement normales, de manière que
    les personnes et les biens ne soient pas mis en danger.




    Art. 7. Le matériel électrique à basse tension
    Est présumé offrir la sécurité requise, le matériel électrique à basse
    tension :
    a) soit qui satisfait aux prescriptions :
    1) soit de l'arrêté royal du 23 mars 1977 déterminant les garanties de
    sécurité que doivent présenter certaines machines, appareils et
    canalisations électriques;
    2) soit de l'arrêté royal du 12 août 1981 déterminant les garanties de
    sécurité que doivent présenter le matériel électrique utilisable en
    atmosphère explosible, ainsi que les prises de courant à usage
    domestique et les dispositifs d’alimentation des clôtures électriques;
    3) soit de l'arrêté royal du 18 juin 1990 déterminant les garanties de
    sécurité que doivent présenter les appareils électriques utilisés en
    médecine humaine et vétérinaire
    b) soit qui est conforme aux normes homologuées par le Roi ou enregistrées
    par l'I.B.N.
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2017
    liocup4sou , 31 Janvier 2017
    #25
  6. walou

    walou 51 ans, Bruxelles

    Bonjour jack333

    C'est invraisemblable qu'il soit tellement difficile ici de trouver en 4h l'article exact qui clôture ce genre de discussion....

    Je te remercie beaucoup pour ta réponse.En effet, comme toi, je veux juste qu'on me montre le texte des règlements ... je suis évidement d'accord avec les explications avancées par Flashman, cory,fafalili;...et tous les autres pro. mais la question n'est pas là.!!!
     
    walou , 1 Février 2017
    #26
  7. Garzeus

    Garzeus 37 ans, Namur



    Bonjour, Je vais me faire passer pour un méchant / ignorant....

    Qu'avez-vous à démontrer en obtenant ces soi-disant textes de lois et ou règlements RGIE ?????

    Le contrôleur à refusé votre installation ??? c'est qu'il avait une bonne raison..(raccord LUSTRE ) .

    Maintenant, s'il avait accepté votre installation avec une réserve ( sous condition de remplacer votre " raccord lustre " par un autre moyen de raccordement sécurisé ou homologué ) l'auriez-vous fait ????

    Quand un contrôleur d'installation vous donne son agréation, il signe de sa propre initiative et bonne conscience professionnelle !!!

    si l'installation n'est pas conforme et qu'il approuve quand même, il met sa " vie " en danger... il peut aller en prison et payer toute sa vie si on découvre par la suite qu'un incendie à tuer ou réduit une maison en cendre par une non-conformité !!

    Je ne les défends pas mais je me mets simplement à leur place par vécu avec ses contrôleurs là.

    Voilà, je peux comprendre que c'est frustrant de se faire refuser une installation pour un bête " raccord LUSTRE " surtout pour un 6mm² ( éclairage ??? )

    Allez, bonne journée quand même.

    Garzeus.
     
    Garzeus , 1 Février 2017
    #27
  8. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège

    Vous svez lu mon message précédent ?

    On ne peut pas utiliser du matériel pour une utilisation à laquelle il n'est pas destiné... C'est aussi simple que ça

    Ca sort tout droit du RGIE, vous voulez quoi de plus ?

    Avez-vous seulement essayé de trouver sur internet les arrêtés royaux auxquels les articles dont je parle font référence ?? Parce que je veuxbien faire des efforts pour vous chercher des trucs dans le rgie, ce que j'ai fais, par contre les arrêtés royaux, je vais pas les lire à votre place
     
    liocup4sou , 1 Février 2017
    #28
  9. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège

    Justement, plus le câble est gros, plus on peut supposer que la protection disjoncteur est élevée, plus il y a de courant qui peut passer, plus ça peut être dangereux
     
    liocup4sou , 1 Février 2017
    #29
  10. Chewbacca.be

    Chewbacca.be 42 ans, Hainaut

    J'ai une suggestion stupide :
    remplacer le raccord incriminé par un wago ca prend quoi ? 10min?
    Discuter ici pour trouver l'article de loi qui prouvera que ce controleur se trompe et devoir quand meme au final changer ce raccord?

    Mon choix serait vite fait, pardon oui voila c'est changé merci monsieur
     
    Chewbacca.be , 1 Février 2017
    #30
  11. Storm1981

    Storm1981 36 ans, Namur

    10 min si on le fais en fermant les yeux et les mains bandées et encore... :grinning:

    C'est vrai que refusé une installation pour ça... il avait peut-être un wago dans sa voiture qu'il aurait pu lui refiler.

    Enfin bon, ça dépend sur qui on tombe.
     
    Storm1981 , 1 Février 2017
    #31
  12. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège

    Totalement d'accord, 30 sec si on trouve pas son tournevis directement et que les vis du sucre sont un peu abîmées...

    J'essayais juste de lui faire comprendre que se retourner contre l'organisme serait une perte de temps, parce qu'il va se faire retourner, je lui ai mis des textes, mais il n'a pas l'air d'en vouloir, et qu'ils va donc perdre du temps et de l'argent pour rien

    Le truc c'est qu'il est responsable du matériel installé chez lui, et que donc, quand le controlleur à un doute sur le matos, c'est à l'électricien de prouver que son matériel est conforme en fournissant une fiche technique, mais ça non plus il n'a pas l'air de vouloir l'entendre...
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2017
    liocup4sou , 1 Février 2017
    #32
  13. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège

    Il faut encore voir sil c'était réellement le seul problème ou pas ;-)
     
    liocup4sou , 1 Février 2017
    #33
  14. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    Merci pour la réponse détaillée du #25.

    C'est la cascade logique des exigences du RGIE qu'on devrait mettre en tête du forum Electricité pour éviter des débats inutiles.

    a+
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2017
    jack333 , 1 Février 2017
    #34
  15. XTof.vl

    XTof.vl 54 ans, Flandre

    Je ne sais pas si une visite peut se terminer par un rapport avec des réserves, mais si c'est pour repayer une visite de contrôle pour un problème tout à fait mineur, il y a peut-être des exagérations à faire des rapports négatifs.

    Les contrôleurs sont assurés (ou devraient l'être), ils ne prennent pas de risques personnels.
     
    XTof.vl , 1 Février 2017
    #35
  16. XTof.vl

    XTof.vl 54 ans, Flandre

    Je n'ai jamais trouvé le RGIE complet en ligne (je ne parle pas des documents simplifiés disponibles). Cela manque. Si quelqu'un a un lien...
     
    XTof.vl , 1 Février 2017
    #36
  17. walou

    walou 51 ans, Bruxelles

    Bonjour à tous

    Je vous remercie pour vos réponses et commentaires.
    Malheureusement, à ma question initiale qui était simple je ne constate aucune réponse.
    Par contre, certains parmi vous m'ont donné des conseils (qu'il suffit de remplacer le domino par un wago....comme si je n'y avais pas pensé. .. Ou se permettant de faire de l'ironie...) .
    À une question précise je m'attendais à une réponse précise. ..
    Tant pis .
    Je vais voir ailleurs.
    Mais en tout cas, ne pensez surtout pas qu'un certificateur est au-dessus des règlements et normes approuvées par l'état Belge.( étant moi-même dans le domaine )
    Sur ce, je vous souhaite à tous, une bonne fin de journée.
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2017
    walou , 1 Février 2017
    #37
  18. buzz

    buzz Hainaut

    Bonjour,

    À la question initiale qui était
    le RGIE dit
    [​IMG]

    Cdlt,
     
    buzz , 1 Février 2017
    #38
  19. Dehix

    Dehix 39 ans, Hainaut

    Vous êtes assez borné on dirait.

    Les extraits ci-plus haut du RGIE vous indiquent que vous devez utiliser du matériel approprié.

    Les pros ici ainsi que le contrôleur remettent en doute la capacité du domino a se comporter normalement sur une charge de 40A.

    C'est donc à VOUS (et pas aux gars du forum ou a trouver une ligne spécifique du RGIE sur les dominos) de démontrer que VOTRE domino est ad-hoc pour son utilisation.



    Fin ché pas , ça me paraît logique ... :-/
     
    Dehix , 1 Février 2017
    #39
  20. liocup4sou

    liocup4sou 35 ans, Liège


    Tout à fait, mais je pense qu'il n'a pas du tout lire, sinon il aurait sa réponse, une réponse simple n'étant néanmoins pas toujours possible avec des reglements complexes...
     
    liocup4sou , 1 Février 2017
    #40
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