Wallonie - nouvelle loi - obligation de double protection pour cuves à Mazout

Dans le forum Egouts, Citernes - par Robin61 le 5 Décembre 2019

  1. Daylight

    Daylight Luxembourg

    <mode «RALE»> ON

    Ça n’a bien sûr rien à voir avec des citernes à mazout, mais en Flandre c'est encore pire. Une baraque d’à peine quatre mètres de large des années ‘20, sans garage, sans accès par l'arrière, au bord d'une route nationale où passent des milliers de voitures par jour, pour EUR 195.000 plus frais de notaire, plus droits d'enregistrement, plus gros travaux de rénovation...

    Puis il y a la maladie des nouvelles constructions ("cubes" comme vous le dites si bien, quoique «bunker» me semble mieux - bwèèèèèrk) partout. Et cela doit s'arrêter - nous ne pouvons plus continuer à bétonner le pays, en réduisant l'aréale agricole, en détruisant l’espace ouvert et les paysages, en créant de plus en plus de trafic et de pollution. Qu'en diront ceux qui viendront après nous, d’ici un siècle ou deux? Entretemps nos centres-villes sont vides: d'entiers étages au-dessus des magasins, qui pourraient -non, devraient obligatoirement- être transformés en grands appartements, sont vides. A Londres, à Rome, à Paris, à Amsterdam et plein d’autres villes ils sont habités, mais pas ou à peine chez nous.

    Pour ce qui est du pognon: ce n'est évidemment pas toujours le cas, mais quand je vois les parents qui aident; les couples qui travaillent à deux (avec voitures de société bien entendu) en mettant tout dans leur emprunt, l’eau aux lèvres; les emprunts sur 30 ans;...

    Nous sommes arrivés au point où il urge de repenser entièrement notre politique de logement. Ou plutôt, en établir une digne de ce nom. Dans un avenir proche il va falloir habiter dans des maisons moins spacieuses et plus concentrées (pas de plain-pied ni quatre façades avec d’énormes pelouses), et établir de vraies priorités financières à long terme (plutôt investir dans sa maison que dans quatre voyages et un nouveau i-Ph*ne par an, une nouvelle cuisine et nouvelle voiture tous les quatre ans,…).

    <mode «RALE»> OFF


     
    Daylight , 12 Février 2020
    espiritu pampa aime ça.
  2. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    Tout à fait d'accord avec vous.
    Au départ, nous cherchions et idem. Une baraque de rangée démarrait à 250.000. Au début on se disait que les vendeurs étaient fous et qu'il suffirait d'attendre un peu. Et bien non, certaines étaient déjà vendues quand nous appelions le soir alors que l'annonce était parue le matin.
     
    Dernière édition: 10 Mai 2020
    mouf , 12 Février 2020
  3. kevart

    kevart 36 ans, Liège

    Comme en électricité.
     
    kevart , 12 Février 2020
  4. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    En êtes vous si sur?

    Voici un article intéressant sur le sujet du renouvelable.
    https://www.rtbf.be/info/economie/d...ente-ans-pour-la-banque-nationale?id=10431744

    extrait: Fin 2019, la Commission européenne a annoncé l’objectif de neutralité carbone pour l’Union Européenne à l’horizon 2050. C’est-à-dire zéro émission nette de CO2 dans trente ans, au plus tard. L’ambition européenne est donc d’en finir avec le charbon, le pétrole, et le gaz.

    A oui j'oubliais: il faudra se passer du nucléaire aussi!!
    Les prochaines cibles seront probablement le bois le pellet.
    Il restera à se procurer des pulls fabriqués à partir de laine issue du commerce équitable local et cousus main à maximum 10km de notre maison. Sinon on taxe.

    Et l'idée de l'UE n'est pas de passer subitement du fossile ou 0 carbonne d'un coup le 31 décembre 2049 mais bien progressivement. Tout dépend comment la "transition" sera planifiée... et surtout financée et par qui.

    Et quand on pense que l'UE est née d'une collaboration sur le charbon et l'acier. Les sites sidérurgiques disparaissent progressivement et bientôt plus de charbon. C'est ca le progrès.
     
    Dernière édition: 14 Février 2020
    mouf , 14 Février 2020
    espiritu pampa et albertrand aiment ça.
  5. Zedicus_562

    Zedicus_562 47 ans, Liège

    Pour ça je n'ai aucun doute... Par NOUS :sob::sob::sob:
     
    Zedicus_562 , 14 Février 2020
    espiritu pampa aime ça.
  6. goldo2

    goldo2 45 ans, Brabant Wallon

    Je suis certain que, de toute façon, on pourra installer une chaudière en 2034, avec une durée de vie de 25 ans :)

    Et je suis quasi certain qu'il y aura une marche arrière en 2035. C'est simplement politique : non nombre de personnes applaudissent la décision "courageuse" d'annoncer la fin de mazout en 2035. Et ces mêmes personnes applaudiront la décision "courageuse" d'avouer avec lucidité que c'est impossible.

    Ce sont des mesures purement politiciennes qui ne mangent pas de pain et qui rapportent des voix.

    Mais, elles sont impossible à appliquer : dans certaines situations, pour beaucoup de personnes, le mazout est la seule situation. Le gaz ne passe pas partout. Les citernes de propane (gaz polluant) ne sont pas installables partout. beaucoup de maisons sont absolument inadaptées aux chaudières à pellets (notamment au stockage des pellets)

    Bien sûr, ils motiveront leur marche-arrière par les progrès technologique et affirmeront que le mazout pollue bien moins qu'avant. Et que donc, en fin de compte, il n'est plus nécessaire de l'interdire.

    Il y a même fort à parier que ce genre d'échappatoire figure quelque part dans l'accord gouvernementale, ou ait été évoqué dans les travaux préparatoires de la disposition légale.
     
    goldo2 , 14 Février 2020
    espiritu pampa aime ça.
  7. Ledeutsch

    Ledeutsch 44 ans, Liège

    Je veux nuancer ton post. C'est ce qui arrivera si le politique y compris leurs dépendances intercommunales et autres (ores, fluxys,...) ne font rien.
    C'est bien triste car un potentiel alternatif réèl existe. Même si on arrive pas à 100% décarboné.
    Je ne veux pas entrer dans une polémique et faire fermer ce post, je m'arrête donc ici ;)

    Ledeutsch
     
    Ledeutsch , 14 Février 2020
  8. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    Je ne vois pas a quel potentiel vous faites allusion.
     
    Dernière édition: 10 Mai 2020
    mouf , 14 Février 2020
    espiritu pampa aime ça.
  9. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    Après avoir contacté 3 livreurs de mazout de ma région en vue de m’informer des instructions CLAIRES & PRECISES qu’ils auraient à suivre pour les livraisons à partir du 13 mai 2020, j’ai été sidéré d’apprendre ……………………… qu’aucun guide d’instruction ne semble à ce jour avoir été diffusé par la RW vers les livreurs.

    J’ai juste pu obtenir quelques informations disparates. Et je viens déterrer ce sujet pour voir si d’autres personnes auraient eu vent d’informations similaires ou contradictoires.

    • Aucun contrôle systématique des cuves ne serait prévu en dehors du cadre d’une cession immobilière. Pour les autres situations, aucune conséquence potentielle avant la prochaine livraison.

      En cas de non-conformité de la jauge, aucune conséquence n’arriverait donc avant la livraison suivante. Ce qui laisserait le temps de vider la cuve via la consommation et de bouchonner cette jauge le moment venu. Personne ne devrait être contraint de stocker son mazout dans une cuve temporaire le temps de bouchonner la jauge dès le 13 mai 2020.

    • En cas de session du bien immobilier, les nouveaux propriétaires auraient 3 ans (ou 2 ans si zone de captage) pour disposer d’une cuve double paroi avec tirage par le haut, jauge conforme et système anti débordement électronique. Autant réfléchir deux fois avant d’engager de trop gros frais sur une cuve simple paroi ou avec tirage par le bas. Elle devrait tout de même être évacuée et remplacée en cas de vente (1.500 EUR pour évacuation de la vieille et facile 2.500 EUR pour une neuve). A moins d'encuver l'ancienne mais est-ce toujours possible et à quel coût?


    Avez-vous pu collecter des infos comparables ou d’autres infos ?

    Merci.
     
    mouf , 9 Mars 2020
  10. kevart

    kevart 36 ans, Liège

    Je penses que comme pour tout.
    Si il n'y a pas d'infos claire du gouvernement, il n'y a pas d'infos.

    Aller glaner des bribes de spéculation à gauche et à droite n'apportera rien, si ce n'est d'installer encore plus le doute.

    Et je trouve que les fournisseurs devraient se taire, n'ayant aucune informations de la part du gouvernement et de leurs fédérations.
     
    kevart , 9 Mars 2020
  11. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    Vous avez bien raison. Mais là concrètement, j'aimerai profiter du prix bas du mazout pour refaire le plein. 560 EUR pour 1000 l de mazout extra c'est tentant. Mais si je dois transvaser tout ce mazout dès le 13 mai pour bouchonner la jauge, je vais perdre plus que gagner. Et après le 13 mai, les prix pourraient avoir remontés.

    Et là il me reste 1300 l dans la cuve. Sur base de mes renseignements, les cuves de transit font 2.000l. Si je le fais maintenant pour rien, je perdrai aussi de l’argent. Si je remplis ma cuve, je devrais peut-être faire venir deux cuves de transit. Il n’est pas possible de prendre une décision sur base des éléments disponibles.

    Sans cela, je laisserais venir… Et deux mois avant l'entrée en vigueur, la RW devrait communiquer clairement...
     
    Dernière édition: 9 Mars 2020
    mouf , 9 Mars 2020
    espiritu pampa aime ça.
  12. kevart

    kevart 36 ans, Liège

    Je pense que dans un an nous serons toujours au même stade.

    Fait ton plein, tu verras où ça en sera lors du prochain.
     
    kevart , 9 Mars 2020
    pierre1951 aime ça.
  13. gcabay

    gcabay Liège

    Bonjour,

    Je profite du confinement pour effectuer des petits travaux.

    Je m’attaque à la sécurisation minimum de la cuve à mazout simple paroi et de l’anti débordement lors du remplissage.

    J’ai cherché en vain un professionnel de la soudure pour me souder deux entrées 6/8.
    Donc, je suis passé par le placement de deux brides taraudées en acier

    La première pour la sonde NTC (je n’ai pas de sifflet) et la deuxième sera pour le capteur de niveau Protéus ultrason.


    Une fois terminé les premiers, et avoir vérifié le bon réglage pour le niveau, j’enlèverai et bouchonnerai la sortie du tube qui me sert de niveau.


    La cuve a quelques années, et est en bonne état, le visuel.

    Puis, je vais m’amuser à la connexion équipotentielle, et là, je n’ai pas trouvé le bon renseignement.

    Quel est la section du câble de mise à la terre ?

    Si c’est du 4.5 mm² je me servirai de la boucle de la maison, mais des rumeurs courent pour une section plus importante ???
     
    gcabay , 29 Mars 2020
  14. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    Très bonne question. A se demander si les personnes qui ont rédigé le texte en ont la moindre idée.

    Je ne peux malheureusement pas vous aider sur ce point précis mais comme vous avez l'air bien renseigné je me permets à mon tour de vous poser une question. Tout comme vous, j'ai envisagé l'idée d'ajouter les accessoires nécessaires à ma citerne simple paroi: jauge conforme, anti reflux, etc etc.
    Mais j'ai entendu des échos comme quoi en cas de vente du bien, les nouveaux acquéreurs devraient d'office placer une cuve double paroi. Je m'interroge donc sur la pertinence d'engager des frais sur ma cuve simple paroi. Mais je n'arrive pas à trouver des infos fiables sur ce point. Comme vous envisagez certaines mises aux normes, avez-vous pu trouver des informations fiables sur ce point? Merci d'avance.
     
    mouf , 30 Mars 2020
  15. kevart

    kevart 36 ans, Liège

    @mouf

    Oublie les échos.
    Attend qu'on ai de vrai information.

    En attendant, laisse ton installation ainsi.

    J'en ai brièvement parlé à mon livreur. Il m'a dit qu'il avait sorti un texte sans concertation et que le secteur à pointé bon nombre d'aberration. Le temps que ça soit revu et mis en application, tu auras le temps de faire le plein de ta citerne plusieurs fois.
     
    kevart , 30 Mars 2020
    Infinity175 aime ça.
  16. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    En fait ce serait bien mon intention. Mais l'idée qu'un texte qui sera officiellement en vigueur d'ici quelques semaines (avec de lourdes implications potentielles) sera en réalité libre de toute interprétation arbitraire ne me plait pas du tout.

    En réalité tout ce que j'espère est que, quelles soient les obligations qui seront finalement d'application, que nous aurons le droit d'attendre que la cuve se vide "par consommation" avant d'intervenir dessus.
    D'autant plus que je viens de la remplir. J'étais quand même coincé avec 1200 l encore dedans. Alors j'ai profité du prix de 0.41 cent le litre pour du mazout extra. Je verrai la suite.
     
    mouf , 30 Mars 2020
  17. kevart

    kevart 36 ans, Liège

    Tu te stress trop pour ça. ;)
     
    kevart , 30 Mars 2020
  18. gcabay

    gcabay Liège

    Merci pour les réponses,

    pour les cuves, en cas de revente, location du bien, minimum le sifflet et ou sonde NTC
    Les accès par le bas de la cuve sont a oublier,
    Les prises de niveau par le haut, le tube en plastique sont a oublier, risque de crevaison ++

    Équipo,
    pour les simples parois, le cloisonnement par un mur suffisant (H ?) en laissant un visuel autour de la cuve,
    ventilation du local,
    placement d'une porte RF (T?) , ouvrant sur l’extérieur du local,
    C'est les grande lignes que j'ai retenus, c'est les détails qui me manquent ,
    .
    Ce n'est pas des travaux insurmontables, bien que pas toujours techniquement facile (porte mmm)
    cdlt
     
    gcabay , 30 Mars 2020
    Infinity175 aime ça.
  19. mouf

    mouf 38 ans, Hainaut

    Merci pour ces infos.
     
    mouf , 30 Mars 2020
  20. Infinity175

    Infinity175 Namur

    Les alimentations en bi-tube seront encore tolérées ???
     
    Infinity175 , 30 Mars 2020
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