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Bonjour,

Nous avons acheté une maison en octobre et avons quelques idées d'extension, dont une pièce qui servait de salle de bains mais qui est froide. Voici quelques (longues) explications.

La pièce a été rajoutée il y a 20 ans. Elle fait 3,8m par 1,8m.
Les murs ont été montés en Argex 39x14x19. L'isolation est un placo-frigolite de 4cm d'épaisseur pour le frigolite + 9mm pour le placo. Pas de briques à l'exterieur, c'est directement le bloc de béton qui est visible.
Le sol est carrelé directement sur la chappe de beton qui est d'environ 15 cm sur un carrelage d'origine de la maison datant de 1920. La hauteur de cette chappe est due au passage d'un tuyau benor 110 qui était relié aux toilettes.
Le plafond isolé en styrodur 4cm mis entre les poutrelles. Le toit est plat en roofling.

D'un côté, le mur voisin avec sa pièce chauffée, de l'autre, une première terrasse avec une chappe qui a été coulée en meme temps que celle de la pièce salle de bain, donc à 15 cm au dessus du niveau de la maison. Cela aura son importance pour après.
Côté jardin, une seconde terrasse, plus haute, qui prend toute la largeur du terrain, SDB + terrasse 1. Cette terrasse surplombe la première de 30 cm et a été coulée contre le mur SDB.
Pourquoi 30 cm ? Car le jardin était surélevé par rapport au niveau de la maison de 60 cm et était collé aux murs de la maison (une ancienne pièce cuisine prenait place de la terrasse 1 et de la SDB actuelle, la seconde terrasse a été voulue au niveau jardin avec un petit escalier qui permet d'y accéder. Tous les jardins de ce bloc de maison sont surélevés par rapport au niveau du RDC.


Avec le froid de l'hiver, nous avons pu voir que cette pièce est froide, le sol est très froid, et, comme on s'en servait comme salle de bain, la chaleur partait très vite, du fait que la pièce est très mal isolée, voire que le froid du sol était plus ressenti que la chaleur du chauffage pellet dans la pièce voisine + chauffage d'appoint de la SDB. Nous en avons recréé une a l'étage et cette pièce ne sert désormais plus. Elle est calfeutrée.

J'en viens à notre idée :
Nous aimerions "abattre" cette pièce, réutiliser les blocs d'Argex, le mortier qui les lie a l'air très sabloneux, jaune, et on peut le creuser en grattant (un peu fort) avec un simple tournevis. Le démontage et le nettoyage de ces blocs en très bon état ne devrait pas être compliqué.
Nous pensons ajouter un caniveau le long du mur (donc en creusant le bord de la 2e terrasse) pour récolter les eaux de la 2e terrasse.

Le but étant donc de les réutiliser plutot que de jeter pour reconstruire un mur sur toute la largeur de la maison pour en faire une pièce cuisine et bien isolée.
La demande d'urbanisme est déjà accordée, vu qu'avant, l'espace dédié à la future cuisine était déjà un espace fermé sur les plans.

Nos questions pour la reconstruction :

- Comme le mur est directement à la "grande" terrasse, est-il envisageable de continuer ce mur contre la "grande" terrasse ou vaut il mieux placer un isolant entre la chappe terrasse et les blocs du mur ?


- Comment isoler au mieux ce mur ?
Pose d'un styrodur contre ces blocs puis brique ?
Ou juste isolant interieur en cloisonnage + gyproc sur ossature bois ou ossature profilé ? Quand je regarde la pièce rajoutée du voisin, ce sont des blocs de béton directement. Il me dit ne pas avoir de problèmes d'isolation mais le mur est bien isolé à l'interieur.

D'autres questions viendront après, dont la question de placement de porte qui pose également problème.

Merci pour vos avis ou suggestions qui pourront nous aider.

Sans photos …

Que voulez-vous comme photos ? Les murs sur les terrasses et/ou les niveaux ?

L’idéal est d’isoler par l’extérieur.

Comme dit plus haut, isoler par l'extérieur avec des panneaux PUR-PIR (plutôt que du polystyrène) plus brique de parement.
Pour le sol, à moins de retirer la chappe actuelle et de la remplacer par une chape isolée, je ne vois pas comment améliorer son isolation.
Pour éviter des problèmes d'humidité il faudrait une protection des murs "enterrés" plus un drainage.
En plus de photos , pourriez-vous faire un ou des croquis en coupe de la situation actuelle avec les différents niveaux et composition des parois et sols.

Un bloc béton de 14cm c'est 1€

baziles18 a dit:

Un bloc béton de 14cm c'est 1€

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Oui, mais si on peut récupérer et réutiliser une partie de ce qui est sur place on évite de devoir les évacuer.
Faut aussi voir si c'est récupérable, évidemment.
Perso, je ne le ferais pas vu que ce doit être du chipotage pour ravoir les blocs "propre" à être réutilisés.

Le chipotage pour récupérer des blocs, dont certains ne seront plus utilisables va vous coûter plus cher que de prendre des blocs neufs. Personnellement, vu mon expérience avec ma maison (PEB B) qui va avoir 30 ans, je prendrais des blocs de terre cuite isolante, couverts à l'extérieur de PIR ou PUR, suivi de briques de parement ou de bardage.
Pour re-maçonner les blocs de récup, ils doivent être tout à fait propre pour bien tenir ensemble, ciment contre ciment, trop de poussières/restants de mortier/ etc... empêcherait une bonne solidarité entre les blocs d'Argex/récup, et aboutirait en un mur "fragile". Au sol, créez une petite marche, placez une petite chape (10 cm) isolante (ISOBET) et carrelez là dessus pour isoler le sol.
Il faudrait aussi supprimer la porte qui donne sur la terrasse, ce qui, à mon humble avis, est un non sens dans une salle de bain.
Bonne chance.

Pour info, on trouve des blocs terre cuite avec isolant incorporé pour construction "monomur" certifié maison passive. (Par exemple : https://www.juwoe.de/thermoplan-mz-70/ et http://www.top-materiaux.be/medias/files/brochure-juwoe-2013-fr.pdf )

Oui, mais il faut voir à quel prix ils vendent ces blocs et aussi, si le restant de la maison n'est pas bien isolée, faut il aller si loin. Mes murs sont faits avec du "Poroton+Rendement+", et ces blocs enferment de l'air qui ne circule plus. L'air est aussi un isolant.

intègre a dit:

Oui, mais il faut voir à quel prix ils vendent ces blocs et aussi, si le restant de la maison n'est pas bien isolée, faut il aller si loin. Mes murs sont faits avec du "Poroton+Rendement+", et ces blocs enferment de l'air qui ne circule plus. L'air est aussi un isolant.

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C'était juste pour l'info.
J'avais envisagé ces blocs pour mon extension mais finalement on a fait une ossature bois.

A.L. a dit:

C'était juste pour l'info.
J'avais envisagé ces blocs pour mon extension mais finalement on a fait une ossature bois.

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Je m'autocite.
En fait, la maison principale (1997) est construite avec des Juwo Thermo sans laine de roche.
Malheureusement, ils sont maçonnés "à l'ancienne" car les maçons ne connaissaient pas la technique du collage.
(Ou ne voulaient pas apprendre )

(Ou ne voulaient pas apprendre )

J'ai aussi construit en 96/97, ce n'était pas courant à l'époque, et il vaut mieux une maison bien construite par de bons maçons avec les méthodes traditionnelles que par des testeurs de nouvelles méthodes qui commençaient à peine à être connues.
Pour être efficace dans des métiers manuels, il faut de l'expérience, de la pratique. Un maçon n'était pas un intellectuel, et très peu de gens du métier croyaient à la colle .
En changeant de méthodes on perdait des années de pratique quotidienne.
Cela prend du temps et les clients n'y croyaient pas beaucoup non plus, à la colle.
Autre exemple Durabrik, fondée par un architecte et un ingénieur, construisait en Flandre de la façon suivante: le rez de chaussée en dur et l'étage en ossature bois.
En Wallonie, personne n'en voulait, j'ai du faire faire un nouveau catalogue, car ni les modèles, ni les méthodes n'étaient acceptés par les urbanismes, ni par les clients. Après, j'ai très bien vendu.