RÉSOLU : chaudière n'obéit pas à la température souhaitée

Bonjour,

J’ai un souci avec mon chauffage : il n’obéit pas à la température demandée en mode automatique.

Suite à 2 professionnels qui sont passés et qui n’ont pas réussi à trouver une solution mais qui m’ont quand même facturé, et plusieurs semaines de recherches sur internet sans succès, je me tourne vers vous.

Je m’explique, peu importe la température demandée la chaudière ne fait qu’à sa tête, et reste bloquée à peu près à la température que j’ai réussi à faire monter manuellement et réglant la vitesse du circulateur au max et laissant la vanne à 3 voies ouverte à fond manuellement et ce soucis vient depuis que j’avais démonté quelques radiateurs pendant 2 semaines pour refaire les murs de 2 pièces, j’avais fermé le circuit chauffage et j’allumai la chaudière à chaque fin de journée pour qu’elle produise de l’eau chaude sanitaire pour prendre mes douches.

Récemment je suis parti en week-end, j’ai éteint la chaudière car il ne fait pas assez froid pour la laisser allumée en mon absence, à mon retour il faisait 13°C dans la maison, je l’ai allumée et je suis parti 3 heures, à mon retour il ne faisait que 14°C et la chaudière ne produisait pas d’eau chaude pour le circuit chauffage et la vannes à 3 voies était fermée, j’ai attendu encore 1 heure mais rien à faire, la température restait à 14°C et j’ai donc du la mettre en mode manuel pour forcer le chauffage.


Voici les modèles de mes équipements avec leur mode d’emploi :

• Chaudière : De Dietrich au gaz - DTG 1300 Eco.Nox/V https://appli.savchaudiere.com/pdf/2/notices/2N11057.pdf

• Tableau de commande : De Dietrich - DIEMATIC 3 (GL27) https://www.manualslib.fr/manual/340806/De-Dietrich-Diematic-3.html

• Thermostat : De Dietrich - AD254 – AD285 https://vzis.eu/wp-content/uploads/2017/09/AD254-AD285-CDI-4-IT.pdf

• Circulateur : Altech CPA180 - 6 M https://www.manualslib.com/manual/2045435/Altech-Cpa.html?page=33#manual

J’ai vérifié que le thermostat et la chaudière communiquent bien entre eux :
• La température d’ambiance captée par le thermostat est la même que celui affichée dans le panneau de contrôle de la chaudière

• Lorsque je demande une production forcée d’eau chaude sanitaire la chaudière obéit à la demande instantanément

• Lorsque je change de programme sur le thermostat il est aussi changé dans le panneau de contrôle de la chaudière

• Lorsque je modifie la température sur le thermostat il est aussi modifié sur le panneau de contrôle de la chaudière

Suite à ces vérifications je conclue donc qu’il n’y a à priori aucun problème avec le thermostat et qu’il communique correctement avec la chaudière.

Je profite de ce post pour demander ceci car dans le manuel ce n’est pas expliqué ce que ça veut dire lorsque le robinet (le robinet tout seul, sans la barre en bas) clignote, j’ai déjà cherché sur des modes d’emploi d’autres modèles de thermostat de la marque DeDietrich mais je n’ai pas trouvé la réponse, peut-être que ça a un lien avec le fait que la chaudière n’obéit pas à la température souhaitée ?


Pour la sonde de température extérieure, la température est mesurée correctement.


Pour la sonde de départ chaudière : https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-et-ventilation[...]-95362449-85333631.html

J’ai constaté que lorsque je la retire du tuyau de chauffage, la chaudière démarre pour chauffer l’eau des radiateurs et la vanne à 3 voies s’ouvre au max et la température de chauffe dépasse largement celle demandée, j’ai essayé de la déplacer et la mettre plus loin mais ça ne change rien et avant il n’y avait pas de soucis lorsqu’elle était placée là.
Sur le panneau de contrôle la température captée augmente lorsque le tuyau chauffe, mais c’est compliqué de dire si c’est la bonne température.


Pour le circulateur, il reste bloqué sur la vitesse que j’ai réglée, il ne s’éteint jamais lorsque la température souhaitée est dépassée, il s’éteint seulement quand la production d’eau chaude sanitaire est en cours. Pourtant sur le mode d’emploi c’est bien écrit qu’il a un débit qui varie et quand tout marchait bien sa vitesse variait et s'éteignait quand la température souhaitée était atteinte.


J’ai essayé plusieurs choses :
• J’ai essayé de reset les paramètres de la chaudière mais le souci c’est que mon mode d’emploi n’explique pas comment le faire et j’ai dû utiliser un mode d’emploi d’un autre modèle de chaudière de cette marque et je ne crois pas que ça a fonctionné car les programmes que j’ai créés n’ont pas été resets.

• J’ai modifié les programmes depuis la chaudière au lieu du thermostat.

• En mode manuel la chaudière n’arrête jamais de fonctionner et la température dépasse largement celle demandée.

• J’ai déjà débranché et rebranché toutes les sondes, avec la chaudière éteinte et allumée.


Il me semble que le souci vient du circulateur vu qu’il reste bloqué en mode manuel, si je mets la vitesse à fond la température souhaitée sera dépassée, si je le mets au min la température souhaitée ne sera pas atteinte. Mais je ne suis pas du métier et je peux me tromper totalement.

Est-ce que quelqu’un a déjà vécu une situation similaire et comment vous avez résolu ?


Je vous remercie d'avoir lu jusqu'ici et pour toutes les réponses que vous pourrez m'apporter.

Cordialement,

Hugo T

Salut ! Peux-tu structurer tes explications, stp et nous en dire plus sur TOUTE cette installation en nous refilant aussi plus de photos de tout ce qui se trouve derrière ta chaudière + circulateur ainsi qu'une vue générale de la chaufferie ?
J'ai vu que le ballon d'ECS se trouve sous la chaudière dans la jaquette.
Tu nous dis que la charge/ballon ne se fait pas mais que le chauffage fonctionne. Bizarre lorsque l'on sait que normalement on travaille en priorité sanitaire.
Mais dans la régulation, il y a moyen de maîtriser cette charge et en limiter la ou les plages horaires de fonctionnement .
Puisque tu as travaillé sur le circuit hydraulique, je te suggère de bien purger le tout, les points hauts sur circulateur charge/ballon , point haut chaudière ( purgeur auto.) et d'assurer une pression d'eau de 1,5 bars dans le circuit.
Je réinitialiserais la régulation avant de tester puis règlerais les paramètres dont les périodes attribuées au CC et à l'ECS.
Bien sûr que l'horloge sera mise à l'heure correcte. On te suit. Ciao.

Clairement... Je dirais de tout bien purger avant tout...

Si c'est apparu après avoir modifié l'installation, forcément...

Ça, et vérifier que toutes les vannes sont bien ouvertes.

Bonjour Tchotto, merci pour ta réponse, je prendrais plus de photos lorsque je rentrerai chez moi
.
La production d'ECS est programmée pour une durée de 30 min à 23H, ce n'est pas cela qu'empêche la chaudière de chauffer le circuit

"Peux-tu structurer tes explications"
- je demande à ce qu'en mode jour la température soit à 20°C et en mode nuit à 16°C

- en mode automatique la chaudière n'atteint pas les températures souhaitées, elle n'augmente que d'environ 1°C par rapport à la température ambiante au moment de lancer le chauffage

- je suis donc obligé de passer en mode manuel pour faire augmenter la température, je mets le circulateur aux max et la vanne à 3 voies ouverte au maximum

- une fois que la température souhaitée est atteinte :
- je repasse en mode automatique,
- je remets la vanne à 3 voies en mode automatique et elle se referme toute seule,
- le circulateur ne varie pas sa vitesse et je dois la régler manuellement.

- une fois en mode automatique :
- la température va rester bloquée à peu près sur la température que j'ai atteint en mode manuel,
- même en mode nuit ça reste bloqué sur cette température
- le circulateur ne varie pas sa vitesse, je dois le régler manuellement, même lorsque la température souhaitée est dépassée il reste au max si je l'ai réglé au max alors qu'avant il s'éteignait quand la température souhaitée était atteinte

- sur un jour aléatoire la température baisse et je dois refaire tout ce que j'ai dit plus haut

- le circulateur s'éteint quand la production d'ECS est en cours, ce qu'est normal et qui prouve selon moi qu'il y a une communication entre lui et la chaudière

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué

"Tu nous dis que la charge/ballon ne se fait pas mais que le chauffage fonctionne. Bizarre lorsque l'on sait que normalement on travaille en priorité sanitaire." Je n'ai pas compris votre phrase, le chauffage fonctionne certes, mais en mode automatique il n'atteint jamais les températures souhaitées et en mode manuel il dépasse largement la température souhaitée. Le circulateur Altech reste en mode manuel, sa vitesse ne varie jamais sauf lorsqu'il s'éteint quand la production d'ECS est en cours.

Je pense que je vous ai enduit en erreur lorsque j'ai dit que le robinet clignote, mais il clignote sans la barre en dessous, ce que le mode d'emploi n'explique pas lorsqu'il n'y a que le robinet qui clignote, je n'ai trouvé nul part ce que cela signifie



Bonjour flashman
Le circuit a déjà été purgé plusieurs fois, j'ai ce soucis depuis l'hiver dernier, j'ai déjà essayé de faire fonctionner même avec 2 bars de pression., et j'ai déjà vérifié que toutes les vannes sont ouvertes.

Salut ! On ne chipote pas avec une chaudière à Condensation comme on pouvait le faire avec une chaudière ancienne.
Merci pour le complément d'infos hélas incomplet !
Tu nous dis demander 20°C en régime confort et 16°C en régime réduit ! Mais tu ne nous indiques pas les plages horaires imparties pour chacun de ces régimes ! C'est important de le savoir ! On veut en savoir plus aussi à propos de :
-1) nombre de radiateurs = ...?... pourvus de vannes automatiques thermostatisées ? Oii ou non.
-2) consommation annuelle moyenne de mazout = ...?....
-3) tu nous dis d'en " automatique " ta chaudière ne fonctionne pas !

Tu as eu la visite de 2 techniciens : s'ils ont dit qu'il n'y a rien d'anormal, c'est qu'ils ont constaté que la régulation automatique fonctionnait correctement ! Ou bien il y a un bug dans tes explications. Tu nous en diras plus.

Tu dois savoir que les réglages de la régulation "à distance " - module ThAmb dans une pièce-témoin - prime sur la régulation " chaudière ".

Il me semble que si on veut modifier toute la régulation, il y a lieu d' en exécuter le reset - ce qu'il me plaît de désigner par le verbe " zéroter " = (re)mise à zéro des paramètres que l'on veut ensuite modifier.
Bien sûr que la régulation sera placée sur " Hiver " en permanence toute la saison froide requérant du chauffage.

Arrête de couper cette chaudière quand tu quittes les lieux : il est vraiment absurde d'autoriser une telle chute drastique de la T°C ambiante en hiver en coupant tout et la voir descendre sous les 14~13°C .
Dis-nous exactement comment tu as ou comment tu programmes cette régulation en automatique.

Avec une chaudière à Condensation, on n'autorisera qu'un delta T°C "confort "// "réduit " de 2°C. C'est à toi à régler les plages horaires en conséquences aussi: on attend les détails de tes réglages actuels pour éventuellement te conseiller une autre manière de faire !

Bien sûr qu'en passant en mode " manuel " au niveau de la régulation de la chaudière, et bien ta régulation ne régule plus rien ! C'est comme si tu allais faire tes courses au super du coin et que tu laissais le moteur de ta bagnole tourner en permanence pendant que toi, tu tournes dans le magasin !

Si en position manuelle tu obtiens le confort et plus, c'est bien que le problème vient plus que probablement de la manière dont toi, tu conduis - ou veux erronément - conduire ton chauffage en ne réglant pas correctement les paramètres. Dont entre autres aussi la courbe de chauffe. ( ce que les théoriciens nomme "la loi d'eau" )

Avec une chaudière à Condensation + régulation climatique, fini de chauffer à " la carte " et vouloir rattraper 5 ou 6 ou 7°C en 1/2h ou en 1h quand on rentre du bureau à 17h dans une maison à 13°C !

Evidemment que, dans ce cas, seule la marche " forcée " en dérogation au régime automatique s'alignant, lui sur la courbe impartie qui en général est réglée pour donner une eau de départ chaudière de +/- 55°C~60°C par 0°C extérieur - en gros pour l'exemple - parvient à compenser les pertes trop importantes d'une habitation soit mal isolée soit mal chauffée soit les deux ! Il n'y a pas de miracles.

Dans certains cas, - comme le tien ? ! - recourir à une chaudière à Condensation pour chauffer un bien mal isolé ou le mal chauffer est un non-sens !!! Autant et à moindre frais d'investissement recourir à un poêle à bois qui mettra aussi des heures pour donner un chouya de confort !!!

Viens donc nous dire comment " en automatique" tu as réglé cette régulation ...qui a peut-être un problème, après tout ! Mais, de grâce, ne rêve pas d'avoir " le confort à la carte " sans chauffer régulièrement ou en chauffant mal et sans consommer d'énergie ! Il n'y a pas de miracle: le confort, cela se paie ou bien on déménage en appartement bien entouré d'autres pour " en profiter " ! Hum !

Une remarque : AMHA, en service " hiver " s'il n'y a pas de demande d'ECS, le circulateur chauffage devrait fonctionner automatiquement et en continu, que son bouton soit positionné en régime " modulation " dans la plage gauche 8~12h ou dans l'une des 3 vitesses au choix dans la plage " 12~17h" tandis que la V3V devrait être ouverte pour autant que la régulation climatique n'agisse pas directement dessus.

Mais cela peut être le cas qui veut alors que cette V3V s'ouvre en grand lorsque l'on déroge manuellement à la régulation auto. Si tu n'interviens pas à temps, bien sûr que la chaudière produira un surplus de calories inutiles ...comme ta bagnole ..au parking avec moteur en marche ! Hum !

Je devine plutôt qu'en régime hiver " automatique " et plus logiquement s'agissant d'un chaudière mixte "CC+ECS " , la régulation climatique module en permanence sur le moteur de la V3V tandis que le circulateur tourne en permanence ou fonctionne avec démarrage dès l'ouverture de la V3V et se coupe " avec arrêt différé , une fois le confort atteint . Plus logique pour moi.

On veut donc voir des photos de l'ensemble de la partie hydraulique à l'arrière de cette chaudière, la place des sondes avec vues d'ensemble et vue proche, + réglages que tu fais à cette régulation côté "courbe de chauffe " ( choix). Et en attendant, de grâce, cesse de chipoter à tout quand ce n'est pas nécessaire !

Dans l'ignorance, on s'informe sur un forum AVANT de chipoter pour se faire conseiller sur la procédure et non APRES avoir fait du " n'importe quoi ", faire venir des " pros " qui n'y trouvent rien d'anormal en position automatique, qui se font payer bien cher et c'est normal en équivalent "mazout " que tu aurais pu brûler en ton absence pour retrouver une maison confortable à ton retour ! Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme ! Plus le delta T°C est grand, plus tu consommeras pour rattraper le niveau de confort ! = consommation "différée " mais rien d'économisé au final ou si peu que c'est dérisoire...et inconfortable !

L'ignorance est un piège © . Surtout au siècle de l'information et de l'informatique

Plus d'excuses. On te suit ! Sans rancune ! Ciao.

Salut! Déjà merci pour cette longue réponse

Tu nous dis demander 20°C en régime confort et 16°C en régime réduit ! Mais tu ne nous indiques pas les plages horaires imparties pour chacun de ces régimes ! C'est important de le savoir ! On veut en savoir plus aussi à propos de :
Régime confort = 6H00 à 7H00 et 18H00 à 00H00

-1) nombre de radiateurs = ...?... pourvus de vannes automatiques thermostatisées ? Oii ou non.
J'ai 7 radiateurs, ils n'ont pas de vannes automatiques

-2) consommation annuelle moyenne de mazout = ...?....
2022 quand tout marchait correctement = 1254m3
2023 quand j'ai démonté des radiateurs en été = 1305m3 alors que j'ai chauffé moins que l'année précédente

-3) tu nous dis d'en " automatique " ta chaudière ne fonctionne pas !
En automatique elle fonctionne mais dépasse largement la température souhaitée

Tu as eu la visite de 2 techniciens : s'ils ont dit qu'il n'y a rien d'anormal, c'est qu'ils ont constaté que la régulation automatique fonctionnait correctement ! Ou bien il y a un bug dans tes explications. Tu nous en diras plus.
Ils m'ont dit que c'est vrais que la chaudière ne respecte pas les températures souhaitées mais n'ont pas pu identifier le problème

Tu dois savoir que les réglages de la régulation "à distance " - module ThAmb dans une pièce-témoin - prime sur la régulation " chaudière ".
C'est OK pour moi


Arrête de couper cette chaudière quand tu quittes les lieux : il est vraiment absurde d'autoriser une telle chute drastique de la T°C ambiante en hiver en coupant tout et la voir descendre sous les 14~13°C .
Dis-nous exactement comment tu as ou comment tu programmes cette régulation en automatique.
Je la coupe car elle ne fonctionne pas bien

Avec une chaudière à Condensation, on n'autorisera qu'un delta T°C "confort "// "réduit " de 2°C. C'est à toi à régler les plages horaires en conséquences aussi: on attend les détails de tes réglages actuels pour éventuellement te conseiller une autre manière de faire !
Régime confort = 6H00 à 7H00 et 18H00 à 00H00

Bien sûr qu'en passant en mode " manuel " au niveau de la régulation de la chaudière, et bien ta régulation ne régule plus rien ! C'est comme si tu allais faire tes courses au super du coin et que tu laissais le moteur de ta bagnole tourner en permanence pendant que toi, tu tournes dans le magasin !
Je croyais que même en mode manuel ça s'arrêterait quand même à la température souhaitée



Avec une chaudière à Condensation + régulation climatique, fini de chauffer à " la carte " et vouloir rattraper 5 ou 6 ou 7°C en 1/2h ou en 1h quand on rentre du bureau à 17h dans une maison à 13°C !
Le soucis vient du fait que sachant que la chaudière avait un soucis j'ai commencé à chauffer dès début/milieu octobre pour la tester, malgré le fait que j'ai mit le régime que j'ai dit plus haut pendant une semaine ça n'a jamais atteint la température souhaitée, j'ai demandé 21°C pour tester mais ça n'a jamais atteint cette température

Viens donc nous dire comment " en automatique" tu as réglé cette régulation ...qui a peut-être un problème, après tout ! Mais, de grâce, ne rêve pas d'avoir " le confort à la carte " sans chauffer régulièrement ou en chauffant mal et sans consommer d'énergie ! Il n'y a pas de miracle: le confort, cela se paie ou bien on déménage en appartement bien entouré d'autres pour " en profiter " ! Hum !
j'ai commencé à chauffer dès début/milieu octobre pour la tester, malgré le fait que j'ai mit le régime que j'ai dit plus haut pendant une semaine ça n'a jamais atteint la température souhaitée, j'ai demandé 21°C pour tester mais ça n'a jamais atteint cette température

Une remarque : AMHA, en service " hiver " s'il n'y a pas de demande d'ECS, le circulateur chauffage devrait fonctionner automatiquement et en continu, que son bouton soit positionné en régime " modulation " dans la plage gauche 8~12h ou dans l'une des 3 vitesses au choix dans la plage " 12~17h" tandis que la V3V devrait être ouverte pour autant que la régulation climatique n'agisse pas directement dessus.
Il me semble, quand tout fonctionnait correctement, que quand la température souhaitée était atteinte le circulateur baissait voir se coupait


Je devine plutôt qu'en régime hiver " automatique " et plus logiquement s'agissant d'un chaudière mixte "CC+ECS " , la régulation climatique module en permanence sur le moteur de la V3V tandis que le circulateur tourne en permanence ou fonctionne avec démarrage dès l'ouverture de la V3V et se coupe " avec arrêt différé , une fois le confort atteint . Plus logique pour moi.
La V3V s'ouvre et se ferme aléatoirement, je ne suis pas dans la pièce H24 pour voir son fonctionnement mais ce que je sais c'est qu'elle reste la plupart du temps fermée

On veut donc voir des photos de l'ensemble de la partie hydraulique à l'arrière de cette chaudière, la place des sondes avec vues d'ensemble et vue proche, + réglages que tu fais à cette régulation côté "courbe de chauffe " ( choix). Et en attendant, de grâce, cesse de chipoter à tout quand ce n'est pas nécessaire !
Je mets les images sur le prochain post car ça bug sur celui-ci


J'espère avoir répondu à vos questions.

Je te remercie.

Finalement j'ai trouvé la source du problème, l'année dernière quand le soucis est apparu j'avais fait appel à la société qui gère l'entretien de ma chaudière, ils avaient dit que c'était le thermostat qu'était mort, je leur ai donc demandé d'installer un nouveau, 2 gars sont restés 5h à essayer d'installer un nouveau sans succès, puis en bricolant les paramètres je m'étais rendu compte que la production d'ECS était programmée h24, j'avais réduit cela à 30 min par jour et le chauffage s'était mit en route mais avec les problèmes que j'ai détaillé plus haut, ce week-end j'ai décidé de regarder les fiches/fusibles du tableau de bord et j'ai constaté que le thermostat était branché dans S AMB A alors que la V3V et que le circulateur étaient installé dans les circuits B, j'ai branché le thermostat dans la S AMB B et tout est revenu normal, au bout de 5h le technicien avait surement oublié de brancher le thermostat dans S AMB B au lieu de S AMB A.

Bref... les pro de nos jours ne sont vraiment pas fiables et compétents vu qu'au départ ce n'était que la production d'ECS qu'était programmée pour h24 et que les soit disant professionnels n'avaient pas vu cela et ont en quelque sorte empiré la situation.

Pas fiables et compétents, je suis d'accord avec vous.
Chauffage sol enclenché il y a 1 mois par le technicien Vaillant. Mon séjour ne respectait pas la consigne de 19° et pouvait monter jusqu'à 23-24.
Je viens de me rendre compte qu'il a interverti les 2 thermostats. Celui de mon séjour commande le circuit de ma pièce de jeux et inversement. Alors que j'avais bien inscrit les numéros des circuits et thermostats sur les circulateurs. Il revient jeudi.

Salut ! OMG ! Errare humanum est et perseverare diabolicum est " ! Ouiii, on a droit à l'erreur, bien sûr, ! On n'est pas parfait et on ne travaille pas tous dans le Nucléaire où toutes les procédures de test et de sécurité sont redondantes .. et pour cause .

Mais avant de quitter un client, on doit faire l'essai de l'installation sur laquelle on a travaillé ! Mais certains préfèrent "rentrer à l'heure " en fin de journée, entre autres .

D'autres n'ont même pas les pièces pour dépanner alors qu'à la demande d'intervention, il a bien été spécifié que le technicien envoyé ait d'office - et sans faute telle et/ou telle pièce + n° nomenclature exacte indiquée !

Exemple vécu sur le terrain qui me revient en mémoire : pour que le dépannage d'un brûleur que j'ai pu cependant dépanner en le faisant travailler uniquement en première allure - mieux que rien en plein mois de janvier - soit plus rapide, depuis chez un client à Bruxelles , il m'est arrivé de téléphoner " à l'importateur de la marque italienne pour qu'il envoie un technicien avec une pièce spécifique du brûleur que je savais bien ne pas être de stock chez aucun des fournisseurs en Belgique.
L'ordre est passé avec accord du client averti aussi que cela lui coûterait plus cher mais qu'il serait dépanné beaucoup plus vite ! Puis, plus de nouvelles du client. pas de nouvelles, bonnes nouvelles. Lorsque 6 mois après, je repasse par là, je demande au client comment s'était passé le dépannage.

Et savez-vous ce qu'il m'a répondu ? Que la firme avait envoyé un technicien dans les 2~3 jours qui ont suivis depuis....La Hollande . Mais qu'une fois devant le brûleur, ce dernier a déclaré " qu'il devait revenir " car "il n'avait pas cette pièce-là " dans sa camionnette ! Alors que je l'avais correctement identifiée et spécifiée et demandé qu'il l'ait avec lui !!!! Bien sûr que le second déplacement n' a pas été facturé au client ! C'est beau la modernité ! Hum ! Bon confort ! Ciao !
Bon confort ! Ciao.