Cloison MS haute et plaque horizontale

Mazz

• 2 Août 2024

• #1

Salut à tous.

Je réalise une cloison separative dans mon grenier. J´ai un peu moins de 4m au point le plus haut.


Je pensais plaquer le gyproc horizontalement.
Il semble que ça soit conseillé en cas de cloison haute pour la rigidité.

Il y a une mezzanine aussi qu´on voit sur la photo, la il y une cloison de 2m de haut en dessous et au dessus.

Merci!

 

A

A.L.

• 2 Août 2024

• #2

Non, pas le Gyproc.
J'avais eu aussi cette idée pour une cloison de 1 mètre de large (doublage) et j'en avais parlé au fournisseur qui me l'a fortement déconseillé.
En fait, il faut que les joints soient "soutenus" par un montant sinon risque de fissures m'a-t-il expliqué.
Par contre, pour les OSB avec rainure et languette c'est conseillé par l'ex-CSTC .
Il faut coller les plaques entre elles.

 

BernardBrico

• 2 Août 2024

• #3

moi ce que je priorise c est la regiditee quel type de montants employes sont il doubles et au croisement du gyproc et a quel usage est il destine

 

Mazz

• 2 Août 2024

• #4

Merci @A.L.

OK pour les joints soutenu mais je ne sais pas si j´ai bien compris car dans le cas d´un plafond, on met les plaques perpendiculaires aux rails et il n´y a que les joints cours qui sont soutenu ceux en longueur ne le sont pas.

Je ne compte pas placer d´osb.

@BernardBrico
c´est une cloison de msv msh100 qui sépare deux chambres.

 

BernardBrico

• 2 Août 2024

• #5

msh 100 doublee de laine de roche surement l interrogation de la taille des montants est important comment est realise le calpinage et l articulation ente cloison haute et cloison de l etage

 

Mazz

• 2 Août 2024

• #6

Oui oui un isolant phonique est prévu.

Je ne comprend pas ce que tu dis sur le calpinage.
Ma question est la justement.

Voici pour l´articulation cloison haute et étage.

 

casto

• 2 Août 2024

• #7

Et faire une chainage avec des montants horizontaux?

 

A

A.L.

• 2 Août 2024

• #8

Mazz a dit:

Merci @A.L.

OK pour les joints soutenu mais je ne sais pas si j´ai bien compris car dans le cas d´un plafond, on met les plaques perpendiculaires aux rails et il n´y a que les joints cours qui sont soutenu ceux en longueur ne le sont pas.

Je ne compte pas placer d´osb.

@BernardBrico
c´est une cloison de msv msh100 qui sépare deux chambres.

Cliquez pour agrandir...

Oui, je sais pour le plafond.
C'est même la méthode proposée par Gyproc dans les tutos et instructions de mise en œuvre "officiels".
Mais le gars au comptoir m'a regardé comme si j'étais le diable quand j'ai demandé si c'était possible. ( Négoce spécialisé en isolation et finition, pas un GSB )
Les "forces" en présence ne sont pas les mêmes pour un plafond et une paroi verticale.
Par contre sur un plafond en pente, c'est parallèle aux rails comme pour une parois verticale.
Voilà, voilà.
En plus, pour ton chantier, j'ai l'impression que ce sera plus simple pour les découpes de les mettre verticales.

 

Dernière édition: 2 Août 2024

BernardBrico

• 2 Août 2024

• #9

pas mieux avec a.l les photos sont un plus moi j aurait prolonger au niveau mezanine jusqu au plafond de biais ceinture et bretelles

 

Elbvarto17

• 2 Août 2024

• #10

Bonjour,

Dans mon grenier j'avais 3,5m de haut. J'ai renforcé tous les MSV avec un montant en bois de 45/45 glissé à l'intérieur.
J'ai aussi doublé les plaques, une couche horizontale et une couche verticale de manière à alterner les jonctions, mais toujours les jonctions sur un MS.

 

Mazz

• 2 Août 2024

• #11

A.L. a dit:

Par contre sur un plafond en pente, c'est parallèle aux rails comme pour une parois verticale

Cliquez pour agrandir...

Dans les guides et vidéo knauff et gyproc c´est pourtant pas toujours le cas .


@Elbvarto17 .
Tu as utilisé des msv de 50 alors si tu renforcé avec du 45/45?

Ici c´est du 100...
Je ne pense pas doubler les plaques. Niveau poids et coût...

@casto, bonne idée le chaînage. Je pense même le faire avec du bois pour le fixer plus facilement.

 

A

A.L.

• 2 Août 2024

• #12

Mazz a dit:

Dans les guides et vidéo knauff et gyproc c´est pourtant pas toujours le cas .
[...].

Cliquez pour agrandir...

Voir ici : https://www.gyproc.be/fr/artikelen/...dun-toit-incline-avec-des-profiles-metal-stud
Photo 5
MAis tu as raison, Knauf ne pose pas les plaques dans le même sens.

 

Dernière édition: 2 Août 2024

Mazz

• 2 Août 2024

• #13

Parfois c´est compliqué de s´y retrouver.
Après je pense qu'il n´y a pas une technique unique.

Mais celle de que tu montre de gyproc pour les plafond en pente est top.
Si je l´avais vu plus tôt j´aurais fait comme ça plutôt que suspentes dans les chevrons.
Ça a l´air plus simple pour placer l´isolant ensuite.

 

flashman

• 2 Août 2024

• #14

Horizontal ou vertical ne change rien... Dans tout les cas, on met un rail à la jonction.

En général, si qu'une couche, on préfère mettre à l'horizontal, comme ça, chaque plaque est reprise sur un max de profils, et, il y a moins de risques de surépaisseur au niveau des joints.

 

Wark

• 2 Août 2024

• #15

Mazz a dit:

Parfois c´est compliqué de s´y retrouver.
Après je pense qu'il n´y a pas une technique unique.

Mais celle de que tu montre de gyproc pour les plafond en pente est top.
Si je l´avais vu plus tôt j´aurais fait comme ça plutôt que suspentes dans les chevrons.
Ça a l´air plus simple pour placer l´isolant ensuite.

Cliquez pour agrandir...

De simples lattes à panne sur la charpente donne le même résultat. Pas besoin de mettre des metalstud dans ce cas.

 

Mazz

• 2 Août 2024

• #16

Wark a dit:

De simples lattes à panne sur la charpente donne le même résultat. Pas besoin de mettre des metalstud dans ce cas.

Cliquez pour agrandir...

Je dirais que ça permet de perdre le moins de place possible et de reprendre les niveaux.

Une charpente c´est pas précis aux cm...

 

Mazz

• 2 Août 2024

• #17

flashman a dit:

Horizontal ou vertical ne change rien... Dans tout les cas, on met un rail à la jonction.

En général, si qu'une couche, on préfère mettre à l'horizontal, comme ça, chaque plaque est reprise sur un max de profils, et, il y a moins de risques de surépaisseur au niveau des joints.

Cliquez pour agrandir...

Voilaaaa. Les avis allaint vers le placement verticale et maintenant tu me remets le doute!

Faire une grosse rénovation en ne ayant du mal à ce décider est particulièrement pénible!

 

Wark

• 2 Août 2024

• #18

J'ai jamais réussi à mettre mes plaques en horizontal pour des rampants. Pour des cloisons, on les a misé en vertical aussi mais la hauteur ne dépasse pas 2m60.

 

TiLu

• 2 Août 2024

• #19

Vu la pente du toit, ce n'est pas toute la cloison qui est à 4m. Dans le guide de Gyproc, même pour les cloisons hautes (dans le cas de MSH/V100, c'est plus que les 5m de la hauteur possible en cloison simple), la pose horizontale est une possibilité".

https://www.europlafond.be/wp-content/uploads/2020/03/manuel-cloisons-gyproc.pdf (p.12 pour la cloison simple, p. 24 pour la plus haute que la hauteur max.)

 

salva01

• 2 Août 2024

• #20

Il y a à boire et à manger dans les deux cas.
Mais dans le cas de grande hauteur sur une largeur qui dépasse 4 panneaux de 1,2m, il est préférable de les poser horizontalement, en alternant les joints par niveau horizontal.
Lorsque la cloison bouge, les panneaux étant plus souples que le montant, celui-ci va servir d’axe et les panneaux qui sont de part et d’autre, vont fléchir en avant et arrière, et l’enduit va fissurer, même avec la bande d’armature.

 

Dernière édition: 2 Août 2024