Boiler standard mis "derrière" une chaudière à condensation standard

Dans le forum Chauffage - par studkiram le 11 Mars 2019

  1. studkiram

    studkiram Bruxelles

    Bonjour à tous,

    J'envisage le replacement à moyen-terme de notre chaudière et boiler.
    - Je voudrais avoir une résistance électrique sur le boiler (backup, voir mode été)
    - L'eau est très dure (Bruxelles)
    - Il faudra tuber la cheminée (chaudière atmosphérique pour l'instant)
    - J'aimerais un système fiable et peu complexe (bref, comme tout le monde!)
    - J'aimerais pouvoir acheter facilement les pièces de rechanges (pas comme Viessmann qui ne vend qu'aux pros...)

    Il y a des systèmes avec boiler intégré, mais ce n'est pas toujours évident d'avoir une résistance et c'est souvent cher. Je pensais à une solution que je ne vois nulle part:
    - Chaudière murale à condensation avec production d'ECS instantanée. J'aurais aimé un échangeur à serpentin pour éviter les problèmes de calcaire, mais ça ne court pas les rues.
    - Boiler standard stéatite, mais avec admission d'eau sur la chaudière plutôt que sur l'eau froide.

    Je me dis que:
    - C'est bon au niveau énergétique, je chauffe l'eau avec la chaudière à condensation. Je stocke de l'eau chaude en permanence par contre, mais c'est un peu l'intention de toute façon. Je peux par contre jouer sur la taille du boiler et réduire à 150l par exemple (4 pers / 3 SDB). D'après les études CSTC, 25l/jour/pers suffisent.
    - J'ai de l'eau chaude à tout moment
    - J'ai la résistance qui peut faire l'appoint au besoin (la nuit, bi-horaire), chauffer l'eau en été et même servir de backup si la chaudière ne veut plus. Je peux même penser à un "PV heater" si j'installe un jour des panneaux solaires
    - Cela reviendra moins cher car les boilers standard sont bon marché (disons 300 EUR). Les chaudières de base avec production instantanée ECS sont moins chères aussi.
    - C'est assez flexible comme setup. On peut même prévoir un bypass du boiler pour son remplacement futur.

    Par contre, je risque d'avoir une baisse de régime du chauffage le matin quand on se douche, mais en principe, la maison doit être à température avant que nous prenions notre douche.

    Bref, cela me semble une bonne option, mais je vois ce genre de setup nulle part.... je dois rater quelque chose?:worried:
     
    studkiram , 11 Mars 2019
    #1
  2. LoneWulf

    LoneWulf 35 ans, France

    Salut,

    Sinon tu peux aussi envisager une chaudière qui fait de l'eau chaude de manière non instantanée, avec un boiler séparé avec résistance (voir avec un second serpentin pour le solaire si tu l'envisage).

    Je ne pense pas que ça te coûtera beaucoup plus cher qu'avec de l’instantané qui seront 99% du temps avec un échangeur à plaque.
     
    LoneWulf , 11 Mars 2019
    #2
  3. studkiram

    studkiram Bruxelles

    Bonjour Lonewulf,
    En effet, je n'ai pas encore trouvé de chaudière murale à serpentin, mais ça doit se trouver j'espère.
    Au niveau du prix:
    - Chaudière murale avec boiler séparé: 3.500 à 4.500 EUR posé environs. Même gamme de prix pour les chaudières sol qui intègrent un boiler. Ce n'est par contre pas toujours possible d'ajouter une résistance électrique (surtout pour les modèles sol)
    - Chaudière murale avec ECS instantanée: 2.000 à 2.500 EUR.
    => différence de 1500 EUR et un boiler avec résistance tourne à 8 ou 900 EUR posé.

    Le gros avantage du boiler indirect est que je risque moins de problèmes de calcaire (pas trop de sonde en contact continu avec l'ECS j'espère, échangeur à plaques en circuit fermé).
    En partant sur une murale avec ECS instantanée, je risque de remplacer échangeur et sonde tous les deux ans (200 EUR j'imagine).
     
    studkiram , 13 Mars 2019
    #3
  4. Da05

    Da05 36 ans, Liège

    Chaudière avec serpentin, y en a une chez Acv (combikompact) et Daalderoop (de mémoire...)
     
    Da05 , 13 Mars 2019
    #4
  5. studkiram

    studkiram Bruxelles

    Merci, ACV a en effet l'air d'avoir un design plus durable que les autres non?
    - ils disent limiter les sondes et autres au minimum
    - l'échangeur en serpentin est un bon gros tuyau en cuivre qui a de bonnes chance de durer dans le temps. Par contre, je suppose qu'il faut de temps en temps nettoyer avec un liquide pour enlever le calcaire.

    Semble pareil chez daalderop.

    Mais dans la majorité des cas où ils proposent un boiler intégré ou connecté, il y a très rarement une résistance électrique de backup. Ca relance un peu ma question de mettre une chaudière avec un échangeur ECS à serpentin et un boiler éléctrique standard derrière?
     
    studkiram , 14 Mars 2019
    #5
  6. Da05

    Da05 36 ans, Liège

    Pq un backup? Il existe des boiler mixte
     
    Da05 , 14 Mars 2019
    #6
  7. studkiram

    studkiram Bruxelles

    C'est un peu la même idée je pense, avoir une résistance électrique au cas où la chaudière ne veut plus...
    Mais niveau prix, un boiler simple reste nettement moins cher (env 300 EUR pour un VAM stéatite par exemple) par rapport à un boiler de chaudière à serpentin avec résistance (vers 600 EUR pour le bulex WE 150 ME qui est le moins cher que je vois, et ça monte vite à 800-1000 pour les autres marques).
    Les chaudières sont également légèrement plus chères.
    Mais bon, je pense que je vais rester sur une combinaison:
    - Chaudière à condensation Vaillant ou Junkers, on trouve facilement les pièces chez facq en cas de problème.
    * pour ma part, plus de viessmann, expérience faite, beaucoup de pannes (en partie encrassement calcaire, mais aussi de gros problèmes sur la régulation etc. Deux sondes ECS, un échangeur à plaques et une régulation sur 3 ans si j'ai bon souvenir. Et en plus, ils ne vendent pas les pièces aux particuliers)
    * je reste ouvert à d'autres marques, mais j'ai l'impression que tout se vaut et chacun aura sa préférence de marque, mais pas de système miracle plus fiable/durable.
    - Boiler bulex 150l avec résistance au cas où
    Ce sera un peu plus cher que le système auquel je pensais, mais:
    - pas d'échangeur à plaque à changer régulièrement car l'ECS ne passe pas dedans (circuit d'eau morte qui chauffe le serpentin du boiler)
    - pas de sonde de température qui trempe dans l'ECS (sonde dans le fourreau du boiler).

    et finalement, l'économie à l'achat risque vite de s'évaporer avec le calcaire bruxellois!

    Un système tout intégré prendrait moins de place, serait plus esthétique etc, mais en cas de problème, tout se complique je trouve. Je n'ai d'ailleurs pas trouvé de système chaudière/boiler intégré avec possibilité de résistance électrique.
     
    studkiram , 19 Mars 2019, à 17:50
    #7
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