Et le dosage en kg alors?

C

c_est_den

• 13 Mai 2019

• #1

Hello,

Pour ma construction, je cherche à me simplifier la vie pour réaliser mes mélanges de mortier et de béton.

J'ai beaucoup cherché sur le net et sur le forum mais en général, les dosage de mortier et de béton sont en seau, en litres, en pelles,... mais rarement en kg... or, mon sable et mon ciment sont conditionnés en sac.

J'ai une bétonneuse de 150L. J'ai acheté des sacs de ciment de 25kg et du sable jaune en 40kg.

Quelqu'un pourrait-il me donner un mélange type pour du mortier (bloc terre cuite) où j'aurais à utiliser soit un sac de ciment entier ou soit un ou plusieurs sacs de sable entiers? Considérons que s'il faut faire des fractions de sacs, on se limiterait à des demis sacs, que ça soit pour le sable ou le ciment.

Idem pour du béton en ajoutant le gravier en seau de 10L

Merci,
Denis.

 

U

ultraplex462

• 14 Mai 2019

• #2

Bonjour c_est_den,
La préparation du mortier est conditionnée par la quantité de ciment utilisé pour 1 m³ de mélange. Si on veut préparer un mortier dosé à 300 kg ciment / m³ de mortier, cela veut dire utiliser 300 kg de ciment pour 1 m³ (ou 1000 l) de sable (= environ 1600 kg de sable = 40 sacs de sable de 40 kg). En résumé: 12 sacs de ciment de 25 kg pour 40 sacs de sable de 40 kg pour un mortier dosé à 300 kg/m³.

 

Dernière édition: 14 Mai 2019

keeper

• 14 Mai 2019

• #3

c'est simplement parce que c'est un rapport de volume et non de poids.... le ciment est sec par définition mais le sable et le gravier le sont rarement, du coup, le poids varie des conditions

 

flashman

• 14 Mai 2019

• #4

On travaille en M3... On s'en tamponne du poids.

 

Dernière édition: 14 Mai 2019

keeper

• 14 Mai 2019

• #5

c'est bien ce que je dis et c'est en m³ qu'on travaille pas m²

 

C

c_est_den

• 14 Mai 2019

• #6

ultraplex462 a dit:

1600 kg de sable = 40 sacs de sable de 40 kg.

Cliquez pour agrandir...

Je vide mes sacs de sable jaune de 40kg dans 3 seaux d'environ 10.5L. J'ai donc une densité d'environ 1.3 pour mon sable! Un sable magique !!

Dans ton cas : ça donne 300kg/m³ mais dans mon cas, ça ferait 300kg pour 1230l de sable... soit 240kg/m³ ce qui serait bien trop peu.

Pour l'insant, je suis parti sur : 25kg de ciment, 80kg de sable jaune 0-2mm (CoboGarden) et 10L d'eau. J'aimerais savoir si d'autres que moi ont déjà procédé de la sorte ou si je déconne complètement

 

flashman

• 14 Mai 2019

• #7

Ben oui, ça vaut un sac de ciment pour 2 de sable, c'est le "standard". Juste l'eau qui est impossible à dire.


On compte normalement une part de ciment pour 3 de sable.


Perso, je fais même souvent 2 sacs de ciment pour 3 de sable quand je veux du costaud.

 

Dernière édition: 15 Mai 2019

U

ultraplex462

• 14 Mai 2019

• #8

En se basant sur la densité mesurée de votre sable (1,3), 25 kg de ciment sont utilisés pour 80 kg de sable (= 61 litre = 61 dm³ = 0,61 m³). Rapporté à 1 m³ de sable, on utilisera 409 kg de ciment. Votre mélange est donc dosé à environ 400 kg de ciment / m³ de sable. Un peu trop dosé en ciment pour du mortier de construction.

 

Dernière édition: 14 Mai 2019

C

c_est_den

• 14 Mai 2019

• #9

Quel est l'impact/risque d'avoir un mortier trop dosé?

 

U

ultraplex462

• 14 Mai 2019

• #10

A priori aucun risque, si ce n'est dépenser de l'argent inutilement. Je disais trop dosé pour du mortier de construction (on dose du béton à 400 kg ciment / m³ de béton suivant l'utilisation souhaitée):

Quantité de ciment ---> Résistance (en MPa*)
250 kg/m3 -----------------> 8 MPa
300 kg/m3 -----------------> 12 MPa
350 kg/m3 -----------------> 16 MPa
400 kg/m3 -----------------> 20 MPa

NB: 1 MPa = 10⁹ Pa = 10⁹ N / m² = 10⁸ kg / m² = 100 000 tonnes / m² = 100 kg / mm²

 

Dernière édition: 15 Mai 2019

C

c_est_den

• 14 Mai 2019

• #11

OK, je comprends.
Comme les blocs utilisés font 10MPa en standard, un mortier à 300kg/m³ est plus pertinent. Logique...
Après, gagner 100kg de ciment par m³ de mortier, c'est jamais que 25€ à tout casser... vaut ptet mieux calculer en en mettant trop que de se risquer à si peu d'économie.

Question bonus :
le "m³" de référence, c'est le volume de sable ou de mortier fini? Je pensais que c'était le mortier fini. Or, certains calculateurs prédisent un retrait d'environ 10% du mélange. Exemple : un mélange avec 80L de sable donne au final environ 72L de mortier. Donc, si on prend l'un ou l'autre, le dosage final n'est pas le même !

 

fradeco

• 15 Mai 2019

• #12

La finesse du calcul du dosage consiste aussi a tenir compte des vides entre les grains du sable et des graviers qui sont remplis par le mortier mélangé à l'eau. Au départ les 80 l sont supposés secs. Une fois que l'on ajoute l'eau la quantité réelle diminue. Il n'est pas sot de dire que pour 1 m³ net (1.000 l) de béton il faut malaxer un mélange sable, ciment, gravier qui fait au départ 1.450 litres.
Il y a aussi une incidence du retrait de prise. Mais la ça devient plus compliqué.

 

C

c_est_den

• 16 Mai 2019

• #13

Donc, c'est le nombre de kg de ciment par m³ de béton obtenu qui compte ?