Installation d'un support TV dans un mur en terre cuite (forage / chevilles / vis )

Bonjour à tous,

Je cherche à installer un support TV (avec bras extensible) pour ma TV de 46' dans un mur en terre cuite (creux alvéolé).
(support TV RICOO R23-S. https://www.amazon.fr/RICOO-orientable-inclinable-téléviseurs-televiseur/dp/B006FEFBHC/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8)

J'ai plusieurs problématiques et je me pose beaucoup de questions... (je veux bien faire).

L'objectif:
- Avoir une fixation correcte pour mon support TV (je ne veux pas que cela tombe sur les enfants)
- je ne veux pas abîmer / fragiliser mon mur (mur porteur en rez-de-chaussée en terre cuite, mur porteur avec chambre à l'étage dans une maison unifamiliale d'une vingtaine d'année)
- je souhaiterais dans la mesure du possible avoir possibilité que ce soit réversible, pour pouvoir enlever à posteriori les vis (en cas de rénovation ultérieur ou repeindre le mur). Du coup je pensais éviter le scellement chimique de préférence.

Problématique:
- Quel type de vis/chevilles ? Nombre ? Diamètre ?
- positionnement sur le support ?
- Comment percer un mur en terre cuite sans trop le fragiliser ?

État actuel du mur:
- Il y a déjà 2 trous où il y avait 2 chevilles Fischer 10x120 à expansion traditionnelles. Ces trous avaient été utilisés par l'ancien propriétaire pour un support TV également. N'ayant pas les vis, j'ai retiré délicatement les 2 chevilles, pour en déterminer leur nature.

Ce que je pense faire:
- réutiliser les 2 trous existant pour y mettre des chevilles Smart SMRPF 10x120 à déformation par torsion (https://www.pgb-europe.com/files/importfiles/smart/tdoc/smrpf.pdf). Je ne connais pas la capacité de portance de ces chevilles (pas vu dans la doc; en kg selon support).
- ces deux vis seront au "centre supérieur de mon support" (au 1/4 et 3/4 horizontale en partie haute du support)
- je pensais rajouter 4 vis Fischer duoPower 10x80s en vis hexa (https://www.fischer.fr/fr-fr/produi...s/chevilles-en-nylon/cheville-duopower/538242) [support théorique de 45kg/vis dans la brique creuse; j'ai des 10x50 en vis hexa aussi si nécessaire, que je placerais eux extrémité supérieurs et inférieurs du support.
- Pour ces 4 vis grande question pour le perçage car il me semble que les blocs de terre cuite sont assez fragile. Du coup je pensais utiliser une mèche standard de 10 (de mon pack Makita) et de forer SANS percussion, et lentement [J'ai aussi une mèche Bosh à percussion 2 têtes bleu. Je peux éventuellement racheter un autre foret]

Requête:
Pourriez-vous me donner votre avis et vos conseils s'il vous plaît ? un tout grand merci d'avance

PS: je veux pas casser ma maison

pour les fixations dans les Terre cuite prends du fischer sxrl
les duopower et sx ne fonctionnent pas

https://www.fischer.fr/fr-fr/produits/chevilles-rallongees/fixation-pour-cadres-sxrl

Merci Neuneu.

ou puis je me procurer ces fischer sxrl (en 10x120 je suppose) en petite quantité ?

Et au niveau du forage (technique et matériel) ?

Ps: En quoi mes smart et duopower ne sont pas adaptés

neuneu a dit:

pour les fixations dans les Terre cuite prends du fischer sxrl
les duopower et sx ne fonctionnent pas

https://www.fischer.fr/fr-fr/produits/chevilles-rallongees/fixation-pour-cadres-sxrl

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J'aime bien les TOX bizeps (même principe que les duopower), avec 4x 10/100 j'ai pendu un boiler de 150L chez ma soeur sans problèmes. Elles s'utilisent même avec des vis à bois.

Le plus important (car les duopower cela fonctionne pourtant pas mal du tout dans le bloc treillis) c'est de respecter les instructions de pose.

"Montage à fleur
Longueur minimale de vis = longueur de la cheville + épaisseur de la pièce montée + 1 x diamètre de vis.
Combinaison avec des vis à bois, à panneaux d'aggloméré et à entretoises.
Pour les matériaux de construction pleins à structure dense, il faut choisir le diamètre de vis le plus fin suivant.Dans les briques d'isolation thermique et les matériaux de construction perforés, le perçage doit être effectué en mouvement rotatif (sans impact)
Dans les briques perforées, percer en rotation sans impact pour éviter que le trou de perçage ne devienne trop grand ou que les âmes des briques perforées ne se rompent."

A la quincaillerie on m’a conseillé au final les Spit B-long type F en 10x120 et 8x120

spec technique:
https://www.spitpaslode.fr/media/1527/2016-2017_guide_technique_fixation_fr.pdf
p144

prochaine étape quelques tests:
Dans un bloc de terre cuite alvéolée 19x19x60 (identique a ceux de mes murs), j’ai foret plusieurs point en 8 et 10 mm a 130 de profondeur.
Pour info sans percussion c’est BEAUCOUP plus long (2-3 minutes), MAIS beaucoup plus propre. A la percussion pneumatique (même en commençant très lentement) en quelques secondes c’est fini, mais nombreux débris, surtout au fond... donc sans percussion aura une meilleure résistance.
- prochain tests, j’installe et compare le résultat (les trou étant a 2-3 cm du bord) je devrais voir le résultat sur le cheville) de la smart 10x120, la sit B-long 8x120 et 10x120 et des fischer duopower 10x50 et 10x80.

pronostique ?

mr_jojo a dit:

A la quincaillerie on m’a conseillé au final les Spit B-long type F en 10x120 et 8x120

spec technique:
https://www.spitpaslode.fr/media/1527/2016-2017_guide_technique_fixation_fr.pdf
p144

prochaine étape quelques tests:
Dans un bloc de terre cuite alvéolée 19x19x60 (identique a ceux de mes murs), j’ai foret plusieurs point en 8 et 10 mm a 130 de profondeur.
Pour info sans percussion c’est BEAUCOUP plus long (2-3 minutes), MAIS beaucoup plus propre. A la percussion pneumatique (même en commençant très lentement) en quelques secondes c’est fini, mais nombreux débris, surtout au fond... donc sans percussion aura une meilleure résistance.
- prochain tests, j’installe et compare le résultat (les trou étant a 2-3 cm du bord) je devrais voir le résultat sur le cheville) de la smart 10x120, la sit B-long 8x120 et 10x120 et des fischer duopower 10x50 et 10x80.

pronostique ?

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vu le faible poids, même 2 vis turbo auraient largement fait l'affaire.
parent avec @Plumy ?

baziles18 a dit:

vu le faible poids, même 2 vis turbo auraient largement fait l'affaire.
parent avec @Plumy ?

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Attention qu'avec un bras extensible, l'effort est démultiplié.

De mémoire, j'avais effectivement des tirefonds de 8 ou 10mm livrés avec le mien. Pour les 120mm je suppose que c'est pour atteindre le bloc derrière.

Après, j'avoue que c'est aussi le matos utilisé pour fixer les muralières de mon plancher dans l'Annexe ou mes pannes faîtières...

Ps : le soucis des vis turbo c'est la tête trop petite

J'avais pensé aussi à l'époque de mettre un pied comme toi.
Sauf qu'après j'ai lu qu'ergonomiquement, l'idéal est d'avoir une horizontale passant par les yeux qui couvre 2/3 de la hauteur de la tv.
Pour ma 46 pouces, ca fait 40cm de haut pour la base du pied de la tv

J'ai donc mis un meuble bas et j'ai posé la tv dessus.

Ça ne t'aide pas trop, mais ça attire l'attention sur l'ergonomie.

Merci browning pour le conseil. (Et a tous d’ailleurs ).
pour ma part la partie inférieure est à 55cm (pour une tv 46´).
J’ai besoin d’un bras pour pouvoir orienter la tv vers 3 différentes directions : salon, salle a manger, cuisine (espace ouvert en L).
Donc même si la tv doit faire 10kg probablement, avec le bras ça sera démultiplié (le support lui supporte jusqu’à 95kg). le mieux c’est que ça supporte l’éventuelle « accroche » de mon enfant de 2 ans fort turbulente.

mr_jojo a dit:

Merci browning pour le conseil. (Et a tous d’ailleurs ).
pour ma part la partie inférieure est à 55cm (pour une tv 46´).
J’ai besoin d’un bras pour pouvoir orienter la tv vers 3 différentes directions : salon, salle a manger, cuisine (espace ouvert en L).
Donc même si la tv doit faire 10kg probablement, avec le bras ça sera démultiplié (le support lui supporte jusqu’à 95kg). le mieux c’est que ça supporte l’éventuelle « accroche » de mon enfant de 2 ans fort turbulente.

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Tv pour la salle à manger, mais.quelle mauvaise idée . Depuis qu on a les enfants on allume plus la.TV pendant qu on mange. C est quand même mieux de se parler .

Le nettoyage du trou augmente considérablement l'accroche. Je le fais systématiquement au compresseur...

Sinon vu le prix de la visserie spécifique, il est parfois moins cher de sortir le scellement chimique et la tige M10...

Je rejoins @neuneu : Fischer sxrl, pour des terre cuite creux, c'est excellent.
Mes armoires de cuisine, mes radiateurs, une partie de l'escalier (trop long à expliquer pourquoi l'escalier ) sont fixés avec ces chevilles depuis 1995.
Il faut juste les prendre assez longues pour qu'elles "portent" sur plusieurs alvéoles.
Et pour certaines terres cuites, pas de percussion, ça "explose" les parois des alvéoles et les chevilles ne trouvent plus de prise.