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Isolation toiture plate existante

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Géronimo
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Géronimo

Géronimo

  • #1
Bonjour
Je rénove une pièce qui se trouve sous une toiture plate. Ce sera une chambre, avec une coupole et une salle de bain, avec aération forcée..
Précédemment, il y avait un plafond qui ne ressemblait à rien, et une isolation qui ne valait pas mieux.

J'ai donc arraché le plafond et l'isolation, et suis retourné au gitage+plancher+derbigum.

Je compte mettre un gyproc par dessous, avec un surgitage ou contre gitage (pas encore décidé, et selon les pièces). Actuellement, il n'y a rien.

Se pose la question de l'isolation.
20240529_180940[1].jpg
Que mettre? Laine de verre, laine de roche, PIR,...? Quelle épaisseur? Ou la mettre? Par dessus (compliqué, pas beaucoup d'espace)? Par dessus avec une étanchéité au dessus? Par dessus sans étanchéité, juste un léger lestage? Quel pare vapeur? Faut-il ventiler entre isolation et toiture si c'est au dessus? Si c'est en dessous?

Bref, je suis pas mal dans le flou... Help
 
  • #2
Quelle est la hauteur du gîtage?
 
  • #3
Je mesurerai demain. Mais au moins 20cm.
 
  • #4
si le toit est déjà fait alors je n'y toucherai pas et j'isolerai entre le gitage. Laine de bois ou autre isolant souple.
S'il faut refaire le derbigum alors je profiterai si c'est possible, faut voir l'épaisseur qu'on peut rajouter, de laisser le derbigum actuel et de poser un isolant "dur" dessus et puis derbigum ou autre.
 
  • #5
La réponse dépend aussi de l'exposition de la toiture aux rayonnements solaires. La toiture est-elle exposée ou bien est-elle ombragée ?
Comptez-vous mettre des panneaux solaires sur cette toiture.
Ceci permet de voir quel type d'isolant placer.
 
  • #6
On ne pourra jamais mettre de panneaux solaires sur cette toiture.
 
  • #8
Non, elle n'est pas exposée du tout.
 
  • #9
Alors l'isolation du gîtage avec utilisation d'un frein-vapeur est à déconseiller. La membrane Derbigum ne se réchauffera pas assez durant l'été pour inverser le flux de vapeur.
Il est donc nécessaire d'utiliser un pare-vapeur posé avec grand soin (étanchéité aux recouvrements des lés, jonctions avec les murs, ...). Le mieux serait d'isoler avec de la laine de bois pour son isolation efficace tant en hiver qu'en été.
Le jour où vous devrez refaire l'étanchéité de votre toiture, il sera encore temps de compléter l'isolation par l'extérieur pour une meilleure efficacité.
 
  • #10
Ok. Pas tout compris au niveau théorique, mais ok.
Quelle épaisseur, et quelle position?
Contre le plancher, ou déposée sur le plafond?
Le pare-vapeur en dessous de la laine de bois, je suppose?
 
  • #11
Ceci est intéressant : La toiture plate compacte et toiture compacte chaude - nouvelle constructions et rénovation - Solutions globales - ISOPROC SOLUTIONS + vidéo youtube : Webinaire | La toiture plate compacte et duo: alternatives intéressantes à la toiture plate chaude (youtube.com)

Attention qu'ils expliquent notamment qu'une toiture compacte (frein-vapeur - fibre de bois - osb - EPDM) n'est pas la solution idéale si la surface n'est pas assez exposée au soleil. Pour contrer cet effet, on peut ajouter une couche d'isolant par dessus l'OSB (Panneau PUR 10cm par exemple) et passer sur une toiture "duo".
 
  • #12
guirikiki a dit:
Ceci est intéressant : La toiture plate compacte et toiture compacte chaude - nouvelle constructions et rénovation - Solutions globales - ISOPROC SOLUTIONS + vidéo youtube : Webinaire | La toiture plate compacte et duo: alternatives intéressantes à la toiture plate chaude (youtube.com)

Attention qu'ils expliquent notamment qu'une toiture compacte (frein-vapeur - fibre de bois - osb - EPDM) n'est pas la solution idéale si la surface n'est pas assez exposée au soleil. Pour contrer cet effet, on peut ajouter une couche d'isolant par dessus l'OSB (Panneau PUR 10cm par exemple) et passer sur une toiture "duo".
Cliquez pour agrandir...
Effectivement, j'ai une toiture compacte et il est obligatoire d'avoir un ensoleillement maximum en été.
 
  • #13
Géronimo a dit:
Ok. Pas tout compris au niveau théorique, mais ok.
Quelle épaisseur, et quelle position?
Contre le plancher, ou déposée sur le plafond?
Le pare-vapeur en dessous de la laine de bois, je suppose?
Cliquez pour agrandir...

Effectivement, ce n'est pas toujours simple de comprendre, pour ce faire je l'avais lu plusieurs fois.
En plus des infos de guirikiki je te conseil de le lire, il y est décrit les différentes possibilité et est en grande partie alimenté par Buildwise (l'ancienne dénomination du CSTS) et l'UCL
https://energieplus-lesite.be/ameliorer/isolation/ameliorer-isolation-toiture-plate/augme
 
  • #14
Attention à ne pas confondre le frein-vapeur avec le pare-vapeur. On ne parle pas ici de film intelligent type intello+ qui laisse passer la vapeur dans les deux sens selon la saison.
Le deuxième rend "étanche" pour la vapeur de la pièce vers l'isolant (ici la laine de bois proposée, et j'encourage également ce choix d'isolant)
La mise en œuvre va être primordiale, il faut installer ce pare-vapeur avec soins (et poser des blocs de laine de bois qui sont bien secs c'est à dire ne pas les stocker dehors et ne les déballer qu'au dernier moment).
 
  • #15
quand c'est possible c'est plus simple d'isoler par l'extérieur.
 
  • #16
Vous ne voulez aucun souci? Mettez 6cm de PIR par au dessus, idéalement 8cm et ce que vous voulez par le bas.
Et là vous placez un frein vapeur hygrovariable. Ainsi vous pourrez mettre n'importe quoi par la suite sur votre toiture plate; graviers, PV, s ou laissez un EPDM ou un PVC à nu!
 
  • #17
La maison avec toit plat de mon beau père, fut construite en 1960 sans isolation de toiture.
Vers l’année 2009 il fit effectuer une isolation sur le plafond par extérieur, membrane vapeur (sur plafond et charpente avec les jonctions et périphéries collées), laine de verre, OSB, revêtement étanche de toiture.
En 2023 soit 14 ans plus tard, l’OSB au dessus de la salle de bain n’avait plus aucune cohésion, alors que l’ancien revêtement avait tenu 49 ans sans séquelles, qu’il était encore bon et sans trace d’humidité.
 
  • #18
Bonjour à tous,
Je rebondis sur ce poste pour ne pas en créer un nouveau
Je vais prochainement refaire les plafonds de ma chambre et je me posais la question, dois-je isoler par l'intérieur ou pas du tout finalement ? Car je vais très certainement faire isoler plus tard par l'extérieur et en profiter pour refaire quelque chose de propre car c'est un peu vetuste.
Mais je ne sais pas si c'est quand même mieux d'en mettre aussi au niveau de l'acoustique et pour parfaire l'isolation.. seulement j'ai lu qu'il y'a des contre indications. Notamment faut-il pare vapeur ou pas ?
Voici quelques photos du plafond et de la plate-forme.
Actuellement le complexe du plafond est : les planches de bois- voliges - une espèce de carton mâché d'1cm - une feuille qui ressemble à du roffing très très fin - la charpente 160x60 - des voliges - derbigum. Je vais tout arraché de toute manière car quand il fait fort chaud ça dégage une mauvaise odeur.... et la plate forme est exposé plein sud

Merci pour vos avis éclairés

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  • #19
Personne n'a un avis la dessus ? Si j'ai bien compris le message de @siou je peux isoler aussi bien à l'intérieur maintenant qu'à l'extérieur dans le futur si je mets un frein valeur hygrovariable avant de poser mon gyproc ?

Merci à vous et bonne soirée
 
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