Paroi de douche CONTRE ou SUR le carrelage ?

N

Nathaimu

• 10 Janvier 2022

• #1

Bonjour.
Il y a 2 ans, nous avons construit une toute nouvelle salle de bain.
Les travaux ont été plutôt bien faits, mais nous avons un gros problème d'étanchéité de la douche.
Moisissures, eau qui coule, taches d'humidité sur les murs etc.
L'intérieur de la douche est entièrement carrelée, le carrelage a été fait par un carreleur de confiance.
J'ai moi-même refait 2 fois les joints d'étanchéité de toute la douche, et sur la paroi qui fuyait.

Aujourd'hui, le problème est toujours là, et je me demande si la paroi a été bien posée. Elle a été posée "à côté" du carrelage, et non dessus.
En théorie, la logique me dit que ça ne devrait pas poser de souci puisque la paroi est censée être étanche, mais la structure de la paroi de douche est en métal (donc creuse) et je me demande s'il n'y a pas de la condensation qui se forme à l'intérieur, et qui est censée s'évacuer par l'intérieur de la paroi.
J'ai fait un petit dessin pour que vous puissiez voir.

A gauche, la paroi telle qu'elle est installée, à droite, la paroi telle que (selon moi) elle devrait peut-être l'être.
Qu'en dites vous ?

 

fxi

• 10 Janvier 2022

• #2

Les joints sur le montant de la paroi ne doit etre fait que d'un cote justement pour laisser s'evaporer la condensation eventuelle. Donc soit cote interieur douche soit cote exterieur.
Perso je l'ai fait cote interieur.

Donc je pense que oui il y a potentiellement un soucis derriere le montant

 

Plumy

• 10 Janvier 2022

• #3

Sans aucun doute le schéma de droite. Sauf si il y a une membrane d'étanchéité (kerdi ou mapegum) derrière le montant où là, à la rigueur...

Autre piste : Le problème ne viendrait pas de l'étanchéité au niveau du joint du bac de douche?

 

N

Nathaimu

• 10 Janvier 2022

• #4

Salut. Merci pour votre aide !
Le bac de douche est placé contre le mur, et le carrelage vient « mourir » dessus. J’ai refait le joint moi même 2 fois, mais de l’humidité vient systématiquement le pourrir de l’intérieur.

Avec tous les joints de silicone que j’ai faits, je n’étais pas sûr qu’il puisse y avoir de l’eau dans le montant, mais d’après vos explications je comprends que c’est tout à fait possible.

Comme il me reste du carrelage, je pense que je vais démonter la paroi de douche, placer du carrelage à l’endroit où la paroi touche, et remettre la paroi en adaptant la longueur du montant inférieur.

Est ce que cela vous semble la bonne marche à suivre ?

 

Plumy

• 10 Janvier 2022

• #5

Pour le joint au niveau du bac de douche, le soucis est que quand on est dedans, le bac à tendance à s'écraser. Quand on y est pas il remonte. On parle de 1mm voie moins mais ça suffit à fissurer le joint et l'eau passe dedans... De mon côté, pour pallier à ça, j'avais mis 4 sacs de 25kg dans le bac le temps que le joint durcisse. Et malgré ça, rien n'y a fait. J'ai du démonter et faire l'étanchéité correctement derrière.

Qui a-t-il derrière le carrelage ?
Comment a été placé le bac de douche ? Est-ce qu'il y a un support latéral le long du mur ?

 

Veaullus

• 11 Janvier 2022

• #6

Je ne serais pas aussi catégorique concernant le "bon schéma".
Chez moi, avec l'appui d'un duo de carreleur et sanitariste méticuleux, il apparait que la douche est carrelée dans le prolongement du tube, avec finition profilé d'arrêt.
Ensuite, contre ce profilé d'arrêt vient se placé le profilé d'accueil de la paroi.

 

N

Nathaimu

• 11 Janvier 2022

• #7

Puisqu'il y a débat, je me demande si le matériau de la structure de la paroi, et sa conception n'auraient pas une influence sur la manière dont elle fonctionne, et donc son placement.

Par exemple, une paroi avec une structure en métal creux pourrait condenser, et demanderait donc à être placée de manière à évacuer la condensation (contre du carrelage du coup, sinon la condensation part dans le mur), alors qu'une paroi avec une structure pleine en plastique pourrait être fixée directement au mur. Est ce que ça fait sens ?
(voir dessin 1)



@Plumy je ne sais pas exactement comment a été posé le bac de douche, mais je pense que le mur est cimenté, avec le bac posé contre, et ensuite le carrelage qui vient par dessus. (voir dessin 2) Le bac est super rigide, et visuellement il ne bouge absolument pas quand on monte dedans. Je vais refaire un test pour voir si ça bouge.

 

caribou47

• 11 Janvier 2022

• #8

Est-ce que l'eau ne vient pas de plus haut et percole jusqu'en bas ?
Si il pourrit de l'intérieur c'est que l'eau vient d'ailleurs, non ?

Vérifier derrière les rosaces du robinet, dans pas mal de cas il n'y a pas de silicone qui resserre les adductions d'eau.

 

N

Nathaimu

• 11 Janvier 2022

• #9

On a pensé aux robinets, mais le gros du problème se situe dans le coin inférieur de la paroi de douche, à l'extérieur.
Donc soit ça percole depuis le robinet et ça fait son petit chemin jusqu'à l'endroit ou ses trouve le problème principal, soit ça condense dans le montant de la paroi, ça descend à son aise, et ça ne sait pas par où s'évacuer puisqu'il y a des joints silicone partout, sauf dans le mur...
J'ai refait un petit dessin parce que j'aime bien ça, mais je pense que prendrai des photos pour la prochaine, sinon je vais devoir commencer à dessiner le moisi
La flèche indique l'endroit où le problème est le plus visible.

 

N

Nathaimu

• 11 Janvier 2022

• #10

Je vais démonter le robinet cet après midi pour voir ceci dit, ce serait bête de ne pas vérifier...

 

Fgalette

• 11 Janvier 2022

• #11

C'est bien étanche entre la vitre et et son profilé de fixation ? (sol et mur)
Car alors l'eau s'infiltre entre les 2 et glisse dans le profilé pour sortir dans l'angle.

 

N

Nathaimu

• 11 Janvier 2022

• #12

Oui oui c'est bien étanche, j'ai fait et meme refait les joints moi-même, dans les règles de l'art.
D'ailleurs, la paroi elle même est livrée avec des "joints" qui ne m'avaient pas l'air très efficaces au départ. Mais si on part du principe que le montant condense, et que la condensation doit s'évacuer quelque part, c'est logique en fait...

 

Fgalette

• 11 Janvier 2022

• #13

Par contre (c'est mon avis), je n'ai jamais placé le carrelage sur le bac de douche (ou bord de baignoire) lors de mes différents travaux de rénovation.
Je carle tout jusqu'au sol, je place ensuite un gros cordon de silicone super qualité sur le bord du bac et je le plaque contre le mur.
Il y a donc un très bon joint sur toute la hauteur du bord de bac entre lui et le mur, il est bien collé, et une fois sec je fais le joint du pourtour au silicone.
- Jamais eu de fuite, que ce soit douche au baignoire.
- Si on change de bac (différence d'épaisseur/modèle) aucun souci pour le carrelage (casse, recoupe, etc.)
Chacun sa méthode.

 

N

Nathaimu

• 11 Janvier 2022

• #14

Et oui, je suis bien d'accord. Mais ce n'est pas moi qui l'ai placé, mais l'entrepreneur qui est super niveau gros oeuvre, mais niveau finition c'est un peu la déception... Je ne vais pas citer son nom, même si j'ai bien envie.....

 

Fgalette

• 11 Janvier 2022

• #15

De toute manière c'est réparable si tu arrives à bien définir la cause.
Si c'est le profil qui condense, à la limite tu retires la vitre et tu la colles au silicone pour emplir le profil totalement, il ne condensera plus par l'intérieur.
Il faut être certain que le joint de bas de profil, ainsi que sur toute sa hauteur sont parfait en étanchéité à l'intérieur de la douche.
Idem pour les joints des carrelages.

 

N

Nathaimu

• 11 Janvier 2022

• #16

Je vais commencer par vérifier le mitigeur (on sait jamais), et ensuite je démonterai la paroi.
Ce serait difficile de coller la vitre parce que le montant est vraiment très creux, et c'est un système avec une porte coulissante. Mais si c'est un problème de condensation, ça se règlera en plaçant la paroi directement contre le carrelage, et en laissant la condensation s'écouler par l'intérieur.

Fingers crossed, et évidemment, je vous tiendrai au courant !

 

Plumy

• 12 Janvier 2022

• #17

Je ne crois absolument pas à cette histoire de condensation.

Je suis par contre quasi certain qu'il y a un soucis au niveau du raccord carrelage/receveur de douche et carrelage/paroi.

Contrairement à ce que dit @fgalette par contre, l'installation telle qu'elle est faite est celle qu'il faut suivre. Il faut installer le receveur de douche ou la baignoire (dans le cas ou c'est une baignoire) et on vient carreler directement au-dessus.

Depuis le début, on le dit. Ca aurait du être fait comme sur le schéma de droite. Il ne faut pas chercher le problème plus loin.

 

Fgalette

• 12 Janvier 2022

• #18

Plumy,
Ce n'est pas parce qu'on a toujours fait ainsi que c'es la meilleur solution !
Encore une fois j'ai installé de multiple douches et baignoires comme indiqué, et toujours sans aucun problème par la suite.
A part les inconvénients que j'ai décrit sur ta (votre) façon, lors d'une infiltration par un joint silicone défectueux autour du bac, et le temps de s'en apercevoir, (parfois des années) le bas du mur à l'arrière du carrelage sera dans un salle état. (panneaux, plafonnage, support).
Si en plus la salle de bain est à l'étage, bonjour en dessous !

 

Plumy

• 12 Janvier 2022

• #19

fgalette a dit:

Plumy,
Ce n'est pas parce qu'on a toujours fait ainsi que c'es la meilleur solution !
Encore une fois j'ai installé de multiple douches et baignoires comme indiqué, et toujours sans aucun problème par la suite.
A part les inconvénients que j'ai décrit sur ta (votre) façon, lors d'une infiltration par un joint silicone défectueux autour du bac, et le temps de s'en apercevoir, (parfois des années) le bas du mur à l'arrière du carrelage sera dans un salle état. (panneaux, plafonnage, support).
Si en plus la salle de bain est à l'étage, bonjour en dessous !

Cliquez pour agrandir...

Parce que tu n'as pas la bonne vision du travail correct complet à faire.

En plus de ça, il faut étanchéifier le mur (membrane ou mapegum) et placer un joint dilex-as entre le carrelage et l'élément.