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Quoi de neuf

Plaquer un mur sans rail horizontal

  • #1
Bonjour,

Pour une chambre dont une nouvelle fenêtre a été faite vers l’extérieur, je souhaiterais refaire ce mur en gyproc et masquer l’IPN ainsi que le coffre à volet.

Le sol et le plafond étant des planchers, je ne peux pas y poser des rails horizontaux pour éviter les mouvements et les fissures sur ce nouveau mur. La structure devrait donc être totalement fixée sur le mur en lui-même.

or j’ai beau chercher mais je ne trouve pas de système avec les rails pour les fixer directement. Vaut-il mieux utiliser des tasseaux en bois qui agirait comme coffrage au lieu des rails typiques pour le placo?

merci d’avance
 
  • #2
Et coller les plaques avec du plâtre colle (type Perlfix) ?
 
  • #3
des suspentes en U (a plier) vissées dans le mur et reprises dans chaque montant (des montants de plafonds).
 
  • #4
Merci pour vos réponses.
La particularité supplémentaire c’est que je dois cacher le volet et l’IPN.

IMG_3697.jpeg

Pour les côtés, je pensais faire un lattage avec des tasseaux directement et pour l’IPN et le caisson, je pensais à coller plusieurs plaques de XPS gaufrées entre elles avec de la colle PU adaptée et coller la plaque de plâtre dessus et en dessous, mais j’ai peur de la tenue dans le temps…
 
  • #5
masquer l’IPN ainsi que le coffre à volet.

Bonjour ,

Si vous masquer complètement votre coffre à volet , en cas de pépins , vous n'aurez plus accès à votre volet .

Voir les Pros s'ils ont une idée .
 
  • #6
Bonjour ,

Si vous masquer complètement votre coffre à volet , en cas de pépins , vous n'aurez plus accès à votre volet .

Voir les Pros s'ils ont une idée .

Le vendeur du châssis m’a justement dit que le revêtement était prévu pour être directement platré dessus et qu’en cas de pépin, ils interviennent par l’extérieur… j’ai un doute aussi surtout en cas de changement de châssis mais bon…
 
  • #7
Paroi en metal stud, profils de plafond (les plats).
Tu les fixes au murs avec des suspentes en U (celles qu'on plie), tu les fixes au murs puis tu plies pour venir viser les montants verticaux. Tu en mets quelques-uns sur la hauteur, ca t'evite un rail en haut et en bas.
Je te conseille malgré tout de mettre un rail pour avoir l'alignement même si celui-ci n'est pas fixé au sol/plafond

Pour l'ipn, tu fais pareil. Un rail "de sol" qui fait la longueur du chassis au niveau de l'IPN et qui est repris dans les montants juste à gauche/droite de la fenetre. Tu remets des bouts de montants (de plafonds mais verticaux) pour lier ce rail de sol avec le rail de plafond (celui qui permet d'avoir l'alignement si tu suis ;)) et tu fixes toujorus bien tout ensemble.

Le rail de plafond, tu peux aussi le fixer dans le mortier qui est disponible donc ca passe.
Ca devrait déjà etre fameusement rigide comme ca mais la pose des plaques de gyproc va encore renforcer le tout.

Pour le côté plat "sous" l'IPN, colle pour la plaque sous l'IPN et vis dans le rail. Colle ou mousse, à voir ce qui est mieux sur du métal
 
  • #8
Paroi en metal stud, profils de plafond (les plats).
Tu les fixes au murs avec des suspentes en U (celles qu'on plie), tu les fixes au murs puis tu plies pour venir viser les montants verticaux. Tu en mets quelques-uns sur la hauteur, ca t'evite un rail en haut et en bas.
Je te conseille malgré tout de mettre un rail pour avoir l'alignement même si celui-ci n'est pas fixé au sol/plafond

Pour l'ipn, tu fais pareil. Un rail "de sol" qui fait la longueur du chassis au niveau de l'IPN et qui est repris dans les montants juste à gauche/droite de la fenetre. Tu remets des bouts de montants (de plafonds mais verticaux) pour lier ce rail de sol avec le rail de plafond (celui qui permet d'avoir l'alignement si tu suis ;)) et tu fixes toujorus bien tout ensemble.

Le rail de plafond, tu peux aussi le fixer dans le mortier qui est disponible donc ca passe.
Ca devrait déjà etre fameusement rigide comme ca mais la pose des plaques de gyproc va encore renforcer le tout.

Pour le côté plat "sous" l'IPN, colle pour la plaque sous l'IPN et vis dans le rail. Colle ou mousse, à voir ce qui est mieux sur du métal
Merci pour ton message

je crois avoir suivi. Pour le début, les profils plats, tu les mettrais en vertical c’est ça ? Sur lesquels tu viens visser les suspentes en U sur lesquels il y aura les montant verticaux ?

IMG_3715.jpeg

Et le rail juste sous l’IPN, je collerais le rail sur l’IPN directement, c’est ça ?
 
  • #9
Merci pour ton message

je crois avoir suivi. Pour le début, les profils plats, tu les mettrais en vertical c’est ça ? Sur lesquels tu viens visser les suspentes en U sur lesquels il y aura les montant verticaux ?

Voir la pièce jointe 186936

Et le rail juste sous l’IPN, je collerais le rail sur l’IPN directement, c’est ça ?

Pour ton schéma, c'est bien mais en vertical. avec la suspente fixée dans le mur.

Pour l'IPN:
- le rail du dessus, il est emboité dans les rails verticaux (ce qui permet d'avoir l'alignement des rails)
- le rail du dessous n'est pas fixé à l'IPN mais bien aux rails situés de part et d'autre. Comme un encadrement de porte si tu veux.
Et tu mets des morceaux de rails verticaux qui relient le rail du haut avec le rail du bas (des bouts de ~30cm à vue de nez)
 
  • #10
Pour ton schéma, c'est bien mais en vertical. avec la suspente fixée dans le mur.

Pour l'IPN:
- le rail du dessus, il est emboité dans les rails verticaux (ce qui permet d'avoir l'alignement des rails)
- le rail du dessous n'est pas fixé à l'IPN mais bien aux rails situés de part et d'autre. Comme un encadrement de porte si tu veux.
Et tu mets des morceaux de rails verticaux qui relient le rail du haut avec le rail du bas (des bouts de ~30cm à vue de nez)

Concernant les rails sol/plafond qui ne seraient pas fixés mais utilisés pour l’alignement, ce sont lesquels ? Pour que cal puisse s’emboîter dans les profils plats mis verticalement ?

Et aussi, le fait de fixer la suspente pliable dans le mur avec le rail dessus (un peu comme un plafond en fait) n’est pas risqué puisque justement pliable ?

quand c’est un plafond, la gravité et le manque de contact fait que ça ne bouge pas… mais un mur, un coup ou mouvement dedans pourrait le plier?
Merci en tout cas
 
  • #11
Tu peux aussi plier une chute de rail que tu visses directement dans le mur. C'est plus rigide que les suspentes.
Par exemple :
 
  • #12
Concernant les rails sol/plafond qui ne seraient pas fixés mais utilisés pour l’alignement, ce sont lesquels ? Pour que cal puisse s’emboîter dans les profils plats mis verticalement ?

Et aussi, le fait de fixer la suspente pliable dans le mur avec le rail dessus (un peu comme un plafond en fait) n’est pas risqué puisque justement pliable ?

quand c’est un plafond, la gravité et le manque de contact fait que ça ne bouge pas… mais un mur, un coup ou mouvement dedans pourrait le plier?
Merci en tout cas

Ces rails ci: https://www.gamma.be/fr/assortiment/profile-peripherique-en-u-48-28-27-3-m/p/B164608
Ils existent en symétrique et asymétrique. (j'ai pris le premier lien que j'ai trouvé)

Pour la suspente pliée, tu la plie et une vis de chaque côté du montant.
Tu dois mettre 4-5 suspentes sur la hauteur et des rails plus souvent que les rails classiques (genre tous les 40cm).
Avant de savoir plier les suspentes, c'est le gyproc qui aura cédé.

Tu peux faire le test, il faudra que les pattes s'arrondissent pour plier. Sauf qu'avec le nombre et la surface, ca n'est pas possible. (bon, peut-être si tu bourres avec un camion dans le mur :joy:)
 
  • #14
Les rails verts sont les rails de plafonds fixés avec 4-5 suspentes CHACUN (4-5 pour une hauteur normale)
Les rails bleus sont les rails de contours (symétriques ou pas). Ils permettent d'avoir l'alignement de tous les verts pour le vissage du gyproc. Pas besoin de les fixer dans le sol

Tu as un rail bleu qui te permettra de poser ton appui de fenetre et d'ainsi bloquer les petits rails verts sous la fenetre.
Même principe au dessus de la fenetre.
Ils sont coupés plus longs que le trou (taille de la fenetre + 5 cm de chaque côté) ainsi tu peux les plier pour les attacher sur les montants verts situés de part et d'autre de la fenetre.
Au dessus/En dessous de la fenetre, les petits rails verts sont également tenus avec les suspentes.

Au vissage du gyproc assure toi de visser la plaque dans les rails bleus. Tu t'évites ainsi qu'ils bougent (même ceux du sol/plafond ainsi ils ne "tombent" pas si tu changes le parquet).

Pour le gyproc qui vient horizontalement sous l'IPN, tu as donc un point de vissage dans le rail bleu. Le côté proche de la fenetre doit être collé à l'IPN (mousse? platre? fixall?)
De manière similaire, les côtés de la fenetre, tu as un point de vissage vertical (rail vert) et platre sur le mur (ou autre structure si c'est vraiment profond)
 
  • #15
Merci énormément pour tout ces conseils et avis! Je posterai le résultat!

Bonne soirée!!
 
  • #16
Bonjour

dernière question du dimanche car j’ai commencé ça hier. Comment puis-je fixer les rails verticaux dans les suspentes le long du mur ? Je n’ai évidement pas la place pour y passer la visseuse, il me faudrait 30-35cm…

merci d’avance
 
  • #17
Bonjour

dernière question du dimanche car j’ai commencé ça hier. Comment puis-je fixer les rails verticaux dans les suspentes le long du mur ? Je n’ai évidement pas la place pour y passer la visseuse, il me faudrait 30-35cm…

merci d’avance

Si tu parles du rail qui est dans l'angle du mur, c'est un peu de chipotage.

Ce que j'avais fait:
- J'avais attaché les suspentes dans le mur à l'endroit final
- J'avais placé (pas fixé) le rail vertical dans l'alignement des autres (grâce aux rails du bas et du haut) et j'avais vérifié la planéité avec un grand niveau dans tous les sens possibles. Le rail positionné dans les suspentes mais non fixé
- J'avais marqué la limite du rail sur les suspentes (le surplus de la suspente qui devra être coupé en gros)
- J'ai tout démonté et vissé le rail sur les suspentes. La profondeur du rail ayant été marquée, c'est "facile", il suffit d'aligner la marque sur le bord du rail (c'est plus facile à deux :joy:)
- Une fois le rail vissé aux suspentes, on replace tout verticalement.

Détail important: j'avais foré un trou de 8 dans le rail vertical à l'endroit où vient la vis qui fixe la suspente dans le mur.
Le trou servait uniquement à passer l'embout de visseuse (ou rallonge). Ainsi, je pouvais visser la suspente dans le mur après-coup.
 
  • #18
Aïe aïe aïe

C’est bien ce que je pensais :laughing:

sauf que j’ai fixé les suspentes avec des tirefonds donc je vais devoir faire des trous plus gros :joy:

Ça va être chipotage car je vais devoir récupérer la planéité par rapport a la fenêtre… j’ai 21cm à droite et 20 cm a gauche en plus que le mur n’est pas droit

merci beaucoup.
 
  • #19
Rebonjour

pour isoler l’IPN, j’y ai coincé des morceaux de plaques XPS gaufrée qu’il me restait mais pour isoler le restant, que me conseillez-vous ? projeter de la mousse PU?

Merci
 

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