Pose parquet vinyle avec gros ragréage, combien de sous couche ?

Bonjour,
Nous avons acheté une maison rénové par les ancien propriétaire, mais on va de surprise en surprise.
Ils ont carrelé le salon/sam, sur l'ancien carrelage, en utilisant des grands carreaux (45/90) collé avec des plots de colles plutôt que le peigne.
Résultats il y a 1,5 cm de colle entre l'ancien carrelage et le nouveau et le nouveau carrelage faisant 1cm d'épaisseur le nouveau sol est donc 2,5 cm plus haut que l'ancien.
De plus, les carrelages sonnent creux et pire, certains cassent.
Bref, on compte tout arracher et mettre un parquet vinyle (alpha vinyl de chez quick step). De plus comme il s'agit d'une ancienne maison ou le sol est presque posé directement sur le terrain, on a tout le froid qui remonte du sol, on va donc utiliser une sous couche thermolevel pour isoler un peu tout ça.

On en vient a mon problème :
Entre temps j'ai déjà recarlé la cuisine qui tient au salon (sans savoir comment avait été carlé le salon) et je m'étais donc mis à niveau du carrelage du salon. Mon parquet doit donc arriver a hauteur du carrelage de la cuisine, soit la surface du sol 2,5 cm plus haut que l'ancien carrelage.
Sous couche de 5mm + parquet de 5mm je n'en suis qu'à 1 cm. J'ai donc réfléchi a plusieurs solutions mais je ne sais pas laquelle serait la meilleure, d'où mon post :
1. Faire un ragréage de 15mm d'épaisseur + 1 sous couche de 5mm + parquet de 5mm.
2. Faire un ragréage de 10mm d'épaisseur + 2 épaisseur de sous couche de 5mm, donc 10mm + parquet de 5mm.
3. Ne casser que le carrelage en essayant de garder la colle si elle tient bien, et donc ne ragreer que les trous + 1 sous couche de 5mm + parquet de 5mm.

Qu'est ce qui serait le mieux selon vous ? Peux t'on empiler 2 sous couches ? Ça améliorera l'isolation mais je ne suis pas sûr que ce soit prévu pour.

J'évite la chappe car on vit dedans et le salon salle a manger est une zone de passage obligé pour aller de la cuisine aux chambres et s'en, et on pourra pas rester 1 semaine a attendre que ça sèche (on va essayer de caser les enfants dormir quelque part pour pouvoir bosser jour et nuit pour avancer plus vite).
Et aussi dans mon cas, vaut-il mieux un ragréage simple ou un fibré ?

Merci d'avance pour votre aide.

Damgot a dit:

Peux t'on empiler 2 sous couches ? Ça améliorera l'isolation mais je ne suis pas sûr que ce soit prévu pour.

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Oui, vous pouvez mettre des sous couches plus épaisse que 0.5. et en empliler. J'ai déjà récupérer presque 3cm comme ca avec ce type de sous couche, il y avait 3 épaisseurs de sous couche puis parquet

Je ne sais pas pour l'aspect budgétaire mais si possible je mettrais un max de sous couche (3 ou 4 epaisseurs) toute isolation est bonne à prendre...

Perreip a dit:

Je ne sais pas pour l'aspect budgétaire mais si possible je mettrais un max de sous couche (3 ou 4 epaisseurs) toute isolation est bonne à prendre...

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voire enlever l'ancien carrelage pour gagner de l'epaisseur et mettre un plus gros isolant genre ceci ? https://www.hubo.be/fr/p/styrodur-2800-c-panneau-isolant-125x60x2-cm-r0-6/20139.html

Perreip a dit:

Je ne sais pas pour l'aspect budgétaire mais si possible je mettrais un max de sous couche (3 ou 4 epaisseurs) toute isolation est bonne à prendre...

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Les sous couches thermolevel j'ai pu les trouver a 5€/M2. Le ragréage, surtout fibré, sera dans le même ordre de prix pour 5mm d'épaisseur. Donc je pense que ça sera kifkif niveau prix. Mais est-ce que ça ne pourrait pas poser de problème d'accumuler des sous couches ? Quelles glissent l'une sur l'autre ? Faut il les coller (avec du double face par exemple ?)

Quid d'un effet trampoline ?

Et du vieillissement de cette mise en oeuvre hors tolérance ?

L'idée d'utiliser du XPS de faible épaisseur est pas mal (sauf si chauffage sol) et à mon avis plus effficace voir moins cher.

baziles18 a dit:

Quid d'un effet trampoline ?

Et du vieillissement de cette mise en oeuvre hors tolérance ?

L'idée d'utiliser du XPS de faible épaisseur est pas mal (sauf si chauffage sol) et à mon avis plus effficace voir moins cher.

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De quel mise en œuvre parlé vous ? Celle avec deux sous couches thermolevel ou avec les plaques d'extrudé ?

Que conseillez vous du coup ? Ragreer une certaine épaisseur pour limiter la hauteur d'isolant puis panneau de xps ?

Concernant le sous couche présentée ci-dessus ca va faire 15 ans. Mise en oeuvre dans 3 appartements dont un que j'ai habité 2 ans. Aucun souci.

Bonjour, je reviens vers vous concernant ce sujet (nous n'avons pas encore su faire ce poste suite à un autre chantier qui est devenu urgent mais je vais enfin pouvoir m'y mettre)

J'ai contacté quickstep qui m'a fortement déconseillé de mettre des sous couches sous le parquet vynil. Ce parquet étant souple, le sol serait vite déformé. Il faut impérativement un sol dur en dessous et une sous couche, et une seule, assez fine. (La sous couche isolante n'est visiblement pas compatible avec le parquet vynile).

Du coup un collègue m'a donné une idée : Mettre une couche d'isolant dur spécial sol (genre styrodur) sur l'ancien carrelage, puis un osb en 12 ou 15mm, le tout collé entre eux (donc l'isolant collé sur l'ancien carrelage, et l'osb collé sur l'isolant).

De cette façon :
- Je peux facilement rattraper la hauteur sans devoir tout ragréer / rechaper
- J'ai mon isolation
- J'ai un sol dur (l'OSB) sous le parquet comme recommandé par QuickStep

Mais j'ai quelques craintes :
- Est-ce que le sol ne se déformera pas avec le temps ? (sous le poids des meubles par exemple)
- Est-ce que ça ne va pas amplifier le bruit des pas sur le sol ?

En gros, est-ce une bonne idée ou une mauvaise idée ?

Merci d'avance pour votre aide.

Pour le bruit je sais pas dire parce que c'est hyper subjectif. Personnellement le stratifié sur du béton même avec une souche fibre de bois de 7mm je trouve ça hyper bruyant, mais bon pas le choix parfois question budget et pour cette raison je mets ça partout en location...
Le vinyle fait déjà moins de bruit...

Pour la déformation d'un XPS je pense que c'est pas une inquiétude, surtout avec un OSB par au dessus...

Sinon moi, si le marteau piqueur est une option, c'est démolition jusqu'au béton, petite charpente et isolation style vrac (ouate de cellulose), ensuite OSB mais avec le prix du bois c'est pas forcément une bonne idée...

Derrickk a dit:

Sinon moi, si le marteau piqueur est une option, c'est démolition jusqu'au béton, petite charpente et isolation style vrac (ouate de cellulose), ensuite OSB mais avec le prix du bois c'est pas forcément une bonne idée...

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Merci pour cette réponse.
Concernant le marteau piqueur, j'essaye d'éviter au max, idem pour le ragréage/chape car c'est dans notre salon/sàm/couloir, c'est un passage obligé pour accéder à certaines pièces de la maison, on vit dans la maison et nous avons des enfants de 3 et 6 ans. Donc l'idée était de casser le carrelage mis par les anciens proprio et les 2 cm de colle pour retrouver l'ancien carrelage, et remonter le nouveau parquet dans la foulée. Et essayer de faire les 50m² en un seul week-end (même si ça doit être 48h non stop).
Donc on veut vraiment éviter tout ce qui va nécessiter un temps de séchage.