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Radiateur a accumulation, boiler et PV solaire

arbra

arbra

  • #1
Difficile de trouver la juste rubrique pour mon post Je viens d acheter une maison équipée de radiateurs a accumulation et d un boiler d'eau chaude électrique.

J aimerai aussi installer des PV pour "charger" en journée les radiateurs électriques afin de restituer la chaleur la nuit ainsi que de faire chauffer le boiler en journée uniquement.... quitte a avoir une eau moins chaude en fin de journée ou soiree.

Comme je ne souhaite pas investir dans de chères batteries domestiques est-ce techniquement réalisable pensez-vous ?
 
  • #2
Le problème pour le chauffage c est qu’on a besoin l hiver , le moment où on ne produit presque pas avec des panneaux malheureusement :confused:
 
  • #3
Vous partez de la situation la plus pourrie d'un point de vue financier donc vous avez l’embarras du choix pour améliorer votre consommation d'énergie.

Vous êtes typiquement dans une situation où placer une PAC vous fera économiser de l'argent (ce qui est assez rare). Vous pouvez placer une petite pac air-air monosplit, ce n'est pas très cher.

Placer des PV est également une bonne idée, vous aurez un retour sur investissement en quelques années.
Le prix des batteries domestiques fond à vue d'oeil et peuvent se rentabiliser en quelques années également si elles ne sont pas surdimensionnées (environ 5kwh est généralement idéal).

Vous avez une idée de la consommation annuelle d'électricité de la maison?
Avant d'investir, un bon conseil est de bien étudier vos besoins. Investissez quelques dizaines d'euros dans des appareils de suivis de votre consommation cet hiver (radiateurs électriques, boiler, conso de la maison,...). Au début du printemps, vous aurez une meilleure vision sur vos besoins et les investissements à prioriser.
 
  • #4
Le chauffage électrique direct a un rendement (COP) très faible : 1 kwh consommé pour 1kwh restitué.
S’orienter vers des PAC air-air avec des COP généralement supérieurs à 3 : 1 kwh consommé produit 3 kwh en chaleur.
 
Dernière édition:
  • #5
arbra a dit:
J aimerai aussi installer des PV pour "charger" en journée les radiateurs électriques afin de restituer la chaleur la nuit
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Tu ne te rends pas compte du peu de production, tu divisés par 10 par rapport à l'été. Tu auras même pas de quoi couvrir ta consommation d'électricité de base, chauffer avec est impossible ou alors tu mets 150 panneaux :laughing:
1000016176.jpg
 
  • #6
belgotux a dit:
Tu ne te rends pas compte du peu de production, tu divisés par 10 par rapport à l'été. Tu auras même pas de quoi couvrir ta consommation d'électricité de base, chauffer avec est impossible ou alors tu mets 150 panneaux :laughing:
Voir la pièce jointe 185203
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Vous avez probablement une instal est-ouest. Sur une Sud, la différence est moins marquée (entre 6 et 7 chez moi par exemple). Et bon, ça n'empêche pas de produire pendant tout l'été pour l'ECS et à l'automne un peu pour le chauffage. Les panneaux ne coûtent plus rien, il ne faut pas se priver.
 
  • #7
installation sud est :
upload_2025-11-13_15-43-56.png
 
  • #8
Merci a tous pour vos reflexions. Je crains que dans mon cas le chauffage avec PV ne sera pas une option malheureusement ni la PAC je garderai donc les deux poeles a pellets.

Je pense donc limiter l’appport du PV a l’ECS durant l’ete et par un petit chauffe eau au butane pour le reste de l’annee. (Je vis seul et ne suis pas tjrs a cette adresse et chauffer un balon de +/- 120litres en permance serait une folie economique.)

Quelqu’un a t il deja envisagé cette configuration ?
 
  • #9
As tu la place pour un boiler thermodynamique ? Il faut 2 entrées sorties d'air en plus d'un ballon classique et ça consomme 2,5 à 3,5x moins. Autoconsommation printemps été autonome possible avec des relais ça consomme entre 400-600w selon la température de l'eau (plus elle reste chaude plus le compresseur travaille et consomme )
Ils ont un programme vacances pour couper la chauffe et la rallumer à temps, voir une app maintenant ;)


Sinon PV plus important+ ballon classique avec une régulation de la puissance c'est bien aussi, regarde "PV heater". Tu injectes uniquement le surplus solaire en modulant. Moins cher mais moins efficient. Tu devras mettre plus de PV pour couvrir ce poste.
 
  • #10
C'est tout à fait possible.
Mes grand-parents avaient opté pour cette configuration il y a quelques dizaines d'années.
Ils avaient deux bouteilles de butane (ou propane) dans la "cour" pour ne jamais tomber à court.
Cette solution est également souvent adoptée dans les "campagnes" en France ou ailleurs.
Il faut adapter le chauffe-eau au butane-propane.
 
Dernière édition:
  • #11
belgotux a dit:
As tu la place pour un boiler thermodynamique ? Il faut 2 entrées sorties d'air en plus d'un ballon classique et ça consomme 2,5 à 3,5x moins. Autoconsommation printemps été autonome possible avec des relais ça consomme entre 400-600w selon la température de l'eau (plus elle reste chaude plus le compresseur travaille et consomme )
Ils ont un programme vacances pour couper la chauffe et la rallumer à temps, voir une app maintenant ;)


Sinon PV plus important+ ballon classique avec une régulation de la puissance c'est bien aussi, regarde "PV heater". Tu injectes uniquement le surplus solaire en modulant. Moins cher mais moins efficient. Tu devras mettre plus de PV pour couvrir ce poste.
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Oui j ai la place. Je n' avais pas pensé a un boiler thermo dynamique. Je vais regarder quel serait son coût. Merci.
 
  • #12
Si vous êtes seule et pas toujours présente, vos besoins en ECS sont très faibles. Vous pourriez vous contenter d'un très petit balon, par exemple 50l. Le thermodynamique dans cette situation coûtera très cher. Un simple petit balon électrique fera parfaitement l'affaire pour un coût très faible. Vous pouvez même renforcer son isolation en l'isolant par l'extérieur pour limiter les pertes.
Pour réduire les pertes, vous pouvez aussi le brancher sur un programmateur connecté. Cela vous permettra de le couper quand vous partez plusieurs jours et le rallumer à distance avant votre retour.
 
  • #13
Franchement, le plus simple quand on ne n'utilise pas souvent ou peu d'eau chaude : le chauffe-eau gaz instantané. (Dans votre cas sur bouteille butane-propane)
Pas cher, toujours disponible, il suffit de l'allumer en rentrant et on a de l'eau chaude dans la minute.
Certaines personnes n'aiment pas le gaz par crainte des explosions mais avec une installation aux normes, je pense que le risque est assez minime.
Les explosions de gaz sont toujours spectaculaires mais combien d'explosions de gaz par rapport aux incendies électriques (25 % des incendies en France sont dus à l'électricité, une dizaine d'accidents de gaz par an et assez souvent d'origine volontaire [suicide] ) ?
Source : https://www.laboratoire-lavoue.fr/w...e-17-Explosions-de-gaz-dans-les-logements.pdf et https://www.matmut.fr/assurance/habitation/conseils/incendie-electrique#:~:text=Incendies électriques en France : les chiffres&text=Parmi ces 200 000 incendies,des incendies dans l'Hexagone.
 
  • #14
Je aime bien l' idée de l autonomie et indépendance du gaz en bouteille. Après il faut faire le calcul exact pour savoir si installer des PV avec boiler thermodynamique sera encore rentable de mon vivant.

A propos du gaz en bouteille, j' ai cru comprendre que le propane lui pouvait être stocké à l extérieur contrairement au butane. Peut être une meilleure solution face au risque d explosions.
 
  • #15
A.L. a dit:
Franchement, le plus simple quand on ne n'utilise pas souvent ou peu d'eau chaude : le chauffe-eau gaz instantané. (Dans votre cas sur bouteille butane-propane)
Pas cher, toujours disponible, il suffit de l'allumer en rentrant et on a de l'eau chaude dans la minute.
Certaines personnes n'aiment pas le gaz par crainte des explosions mais avec une installation aux normes, je pense que le risque est assez minime.
Les explosions de gaz sont toujours spectaculaires mais combien d'explosions de gaz par rapport aux incendies électriques (25 % des incendies en France sont dus à l'électricité, une dizaine d'accidents de gaz par an et assez souvent d'origine volontaire [suicide] ) ?
Source : https://www.laboratoire-lavoue.fr/w...e-17-Explosions-de-gaz-dans-les-logements.pdf et https://www.matmut.fr/assurance/habitation/conseils/incendie-electrique#:~:text=Incendies électriques en France : les chiffres&text=Parmi ces 200 000 incendies,des incendies dans l'Hexagone.
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Rien que le coût d'entretien (obligatoire) d'une chaudière gaz est supérieur au coût total d'utilisation annuel d'un petit boiler ECS pour l'usage d'une personne seule (qui est déjà présent, rien à faire, juste éventuellement améliorer son isolation). Ajouter à ça le prix de la pose et la consommation de gaz et vous parvenez à un budget XXL. A mon sens, il n'y a aucun avantage à passer au gaz dans cette situation.

Oubliez le thermodynamique aussi, c'est overkill pour une si petite utilisation. Sauf erreur, on tourne dans les 2.000€ pose comprise soit le prix de 6.000 kwh d'élec (soit l'équivalent de certainement 5 ans de votre utilisation d'un boiler simple électrique).

Mon conseil :
1) Acheter quelques prises connectées et faites des relevés de vos compteurs régulièrement (1x/semaine) pendant tout cet hiver.
2) Placez des panneaux photovoltaîques. Ils seront rentabilisés en quelques années. Ajoutez à ça une petite batterie (<5kwh) qui sera rentabilisée aussi rapidement.
3) revenez ici au printemps avec vos relevés de consommation pour discuter de la solution la plus adaptée sur base de vos besoins réels.
 
  • #16
Oui c est dans doute le mieux à faire. Vérifier d abord sa conso sur un hiver. Mais avec un boiler de +/- 120l je crains que cela soit pas si peu o_O.
Je l'isolerai et je verrai bien
 
  • #17
120l, c'est un petit boiler. Les pertes ne sont certes pas négligeables mais il ne faut pas non plus les surestimer. Si vous pensez changer le balon prochainement, faites en sorte de pouvoir récupérer l'isolant sinon c'est un investissement à perte.

Un bon investissement que vous pouvez faire directement est d'installer une prise programmable (ou un fusible programable si ballon branché directement sur l'installation électrique) et de préférence connecté pour pouvoir l'allumer et l'éteindre à distance en fonction de vos besoins. En limitant les périodes de chauffe du balon, vous éviterez de facto des pertes.

A priori, pour la facture d'électricité, ce sont vos chauffages électriques qui devraient vous inquiétez plus que le ballon d'eau chaude. Les radiateurs électriques peuvent vraiment pomper beaucoup. Si vous prenez des relevés de compteur régulièrement, vous aurez déjà d'ici la fin décembre une bonne idée de votre consommation. Janvier et février viendront ensuite confirmer et préciser (en fonction des températures extérieures).
 
  • #18
Il y a heureusement deux poêles aux pellets actuellement. Je ne compte donc pas utiliser les radiateurs électriques à accumulation.... ou à minima en cas de risque de gelées.
 
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