Tableau électrique années 70

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woookash

• 8 Mai 2017

• #1

Bonjour,

Je me pose quelques questions assez générales. Je suis locataire, et le "souci" est le suivant: lorsque j'allume plus de 3 (à peu près) taques électriques, le disjoncteur correspondant saute.

Première question: lorsque cela arrive, simplement couper la taque et remettre le disjoncteur dans le tableau de l'appartement ne suffit pas, je dois descendre à la cave, et couper le général et le remettre pour pouvoir récupérer de l'électricité.

Seconde question: sur mon tableau d'appartement, les disjoncteurs sont des 10A (sauf celui tout à droite qui est un 15A). De mes lectures, je suis arrivé à la conclusion que je pouvais le remplacer par un 16A sans trop de risques, même si le cablage est en 1,5mm2, est-ce juste ?

J'ai commandé des disjoncteurs neufs (du type de celui d'ABB dans ma photo, et plus avec des boutons rouges/verts) histoire d'avoir qqch d'un peu plus fiable.

Merci d'avance de vos conseils avisés

 

Dernière édition: 8 Mai 2017

bomtrack

• 8 Mai 2017

• #2

Vous êtes locataire et vous avez commandé des disjoncteurs pour modifier l'installation électrique de l'immeuble dont vous êtes locataire

En tant que locataire, vous n'avez pas le droit de modifier l'installation électrique qui fait partie du bien immobilier. Celle-ci appartient au propriétaire qui est votre bailleur et c'est à lui que vous devez vous tourner pour signaler les problèmes auxquels vous êtes confrontés !!!

Si vous modifier son installation sans son accord (écrits) il pourra se retourner contre vous et qui plus est, si problèmes il y a (court-circuit, incendie, autre) l'assurance pourra se retourner contre vous et vous risqueriez de gros soucis.

De plus, à vous lire, je pense, que vous n'êtes pas du métier.

Première chose à faire, contactez votre propriétaire

 

W

woookash

• 8 Mai 2017

• #3

Bonjour,

Effectivement, je suis bien conscient de ce que je fais - pour cela que je n'ai rien fait et que je cherche l'un ou l'autre conseil.

Je souhaite simplement: comprendre si le comportement que j'observe lors d'une surcharge est logique (car effectivement, je n'en sais rien) ou si il y a quelque chose de "plus grave" et d'anormal.

Et savoir si remplacer le disjoncteur en question (10A) par un 16A risque quelque chose.

De ce que j'ai compris, avoir une taque (4 éléments) sur un disjoncteur n'est déjà absolument pas normal, mon proprio n'est pas exactement du genre pressé à effectuer des modifications "inutiles" de son point de vue.

Je parle bien de remplacer un des disjoncteurs du boitier sur la photo, rien de plus.

 

bomtrack

• 8 Mai 2017

• #4

Pour cela, je préfère laisser la place aux pros

D'après ce que vous dites, la protection qui protège votre taque électrique est trop faible MAIS, je dis bien MAIS, certainement suffisante pour la ligne en aval du dit disjoncteur.

 

Cory

• 8 Mai 2017

• #5

Bonjour,
D'abord attention à la section des fils, de plus vu la tolérance ce n'est pas 1 Ampère qui fera une différence.
Pour une taque, en mono la section minimale est de 6² et en tri de 4².
Vous pouvez remplacer vos fusibles automatiques en ne dépassant pas le maximum autorisé par la section.
Si votre disjoncteur de branchement déclenche aussi, deux raisons possibles, soit son calibre est trop faible (ce que je pense) soit il est défectueux.
Un conseil, ne remplacez rien et envoyez un recommandé à votre propriétaire en décrivant le problème pour éviter toutes mauvaises surprises.
Et surtout, vu la section visible dans le coffret concernant la ligne où se trouve votre taque (apparemment du 2,5²) ne branchez surtout pas de taque ou autre appareil de puissance sur ces circuits, vous allez au devant de gros problèmes.
En cas de refus de mettre votre installation en ordre vous pouvez le menacer de faire contrôler l'installation par Vinçotte.
Cory

 

Géronimo

• 8 Mai 2017

• #6

D'accord avec Cory.

Dit plus simplement et en raccourci: si c'est le général qui saute, ce n'est pas sur les disjoncteurs qu'il faut agir...

Combien d'ampères avez vous au compteur?

 

flashman

• 8 Mai 2017

• #7

Si il n'y a que des 10, il y a sûrement une raison... Commencez déjà par regarder la puissance du compteur... mettre un disjoncteur supérieur au compteur n'a pas de sens.
Et si c'est le général qui saute, changer le disjoncteur ne changera rien à ça...

Quoiqu'il en soit, de toute façon, vous n'avez pas à avoir une taque électrique sur un tel circuit...
Vous n'avez pas le gaz?

 

Cory

• 8 Mai 2017

• #8

... ce qui confirme ce que j'ai déjà dit plus haut.

 

W

woookash

• 8 Mai 2017

• #9

Ok, bon, j'ai été vérifier quelques points grâce à vos commentaires.
Premier point sur lequel j'avais tort: la taque est sur un 20A dans l'appartement (il y à un second boitier à côté de celui que j'ai pris en photo, je pensais que c'était que pour la salle de bains).

Ensuite, je suis descendu au compteur:

Avant le compteur j'ai un vynckier 25A
Après le compteur: 3 mini jump.. de 15A. En fait c'est eux qui coupent lorsque je tire trop sur la taque électrique.

J'imagine que c'est une mauvaise idée de toucher à ces 15A, mais cela me semble tellement peu..cela ne fait également aucun sens d'avoir des 20A dans le boitier de l'appartement du coup, ils ne sauteront jamais..

Autre constatation: aucun différentiel nulle part (alors que la majorité des voisins à un 300mah après leur compteur)

 

dd1

• 8 Mai 2017

• #10

Hum 3 X 15 A c' est pas beaucoup je suppose qu'il s'agit d'un réseau 3X 220 sans Neutre . Pour voir ce qu'il est possible de faire il faut 2 infos :

1 la puissance du compteur
2 la section de câble entre le compteur et le tableau

Il faudrait au moins du 6 # pour avoir 32 A si le compteur le permet mais faudra mettre au minimum un diff de 300 et un diff de 30

 

Géronimo

• 8 Mai 2017

• #11

Si vous avez des 15A juste après compteur, inutile de changer les 15A qui sont dans le tableau suivant, et les 20A de la taque ne sauteront jamais...

A la place de ces 3 disjoncteurs de 15A, il faut mettre un nouveau minitablau avec le différentiel et de un nouveau disjoncteur... après avoir vérifié le diamètre des fils.

 

Cory

• 8 Mai 2017

• #12

Comme j'ai dit plus haut ne touchez à rien, cette installation n'est en aucuns cas prévue pour une taque électrique.
Section et protection inadéquates.
cory

 

W

woookash

• 8 Mai 2017

• #13

Bon, bref je suis coincé avec une consommation de 3300 watts max

Niveau légal, le proprio n'a l'obligation de rien du tout j'imagine, c'est uniquement en cas de vente de l'installation doit être mise aux normes ?

 

dd1

• 8 Mai 2017

• #14

woookash a dit:

Bon, bref je suis coincé avec une consommation de 3300 watts max

Niveau légal, le proprio n'a l'obligation de rien du tout j'imagine, c'est uniquement en cas de vente de l'installation doit être mise aux normes ?

Cliquez pour agrandir...

Le proprio à l'obligation de vous mettre une installation en ordre il y va de votre sécurité !

 

Géronimo

• 8 Mai 2017

• #15

En Région Wallonne, une installation sans différentiel est un manquement à la salubrité du logement qui reste habitable.
Une installation sans terre aussi.

Mais une installation sans terre ni différentiel est une installation qui rend le logement inhabitable et insalubre, impropre à la location (même si on ne sait rien faire pour les propriétaires occupants pour une installation d'avant 1981)

Au vu de vos connaissances en électricité, et vu que ce n'est pas votre logement, il convient d'expliquer à votre propriétaire qu'il doit faire quelques améliorations à son logement pour qu'il soit correct: installer un différentiel de 300mA après compteur, avec disjoncteur de 25A, et changer le câble entre ce nouveau tableau juste après compteur et les autres tableaux. Ce câble sera en 6mm2. Ainsi que le câble qui ira jusqu'à la cuisinière.

Si son installation est d'avant 1981 (ce qui est le cas), pas besoin d'un différentiel de 30mA.

Si la taque ou la cuisinière est câblée en triphasé, vous aurez bien plus que 6000W (et vous avez bien plus que 3300W maintenant - deux plaques de cuisson, c'est plus que 3300W...)

Ce ne sont pas des cent ni des milles.