Aeration d'une cave sans fenetre

tibox59 · 26 Septembre 2018

Bonjour,

Après avoir lu plusieurs sujet concernant mon probleme, je ne trouve pas la solution. C'est pourquoi je tenais a vous exposer mon probleme avant de faire n'importe quoi.

Je m'explique, ma maison dispose d'une cave en sous sol. Cette cave est éloignée du mur de façade et ne dispose d'aucune aeration qui donne sur l'extérieur (soupirail ou autre) C'est une cave avec vousette en brique de 2m de haut, elle fait environ 20m², le sol est carrelé et les mur sont en brique (presence de poudre blanche, salpetre je pense)

Après avoir mis un hygrometre dedans, on avoisinne les 100% d'humidité...

Moi qui voulait, y faire un atelier et stockés mes outils et autre, ca sera pour plus tard !

Etant en travaux j'ai toujours le moyen d'y amener des tuyaux pour rejoindre l'extérieur (facade arrière un etage plus haut) mais quelle serait le meilleure remede : juste 2 extracteurs d'air avec un qui pousse l'air de dehors d'un coté de la cave et l'autre qui le rejete a l'extérieur ? et dans ce cas faut il installer les tuyaux au sol ou au plafond ? j'ai lu aussi la solution de la vmc?
Je suis un peu perdu...donc serait ravi de pouvoir profiter de vos expériences en la matière.
Merci de votre aide !

HendriX · 26 Septembre 2018

Le sujet m'intéresse, je suis un peu dans la même situation, même si je dispose de deux petites fenêtres mais partiellement fermées. Même problème au niveau salpêtre.

demoorl · 26 Septembre 2018

Hello

Installer deux tuyaux de bon diametres par ex 160 de part et d autre, entre deux murs opposes,

C est que j ai fait chez moi, avec un ouverture vers une ancienne cheminée, l humidité est redescendue assez fort.

Profitez de la phase travaux, que les revêtements ne sont pas encore posés pour faire des tranchées.

Bonne réflexion.

mohimont · 27 Septembre 2018

bonjour j'ai solutionner le même problème avec un extracteur de gaine de diamètre 100mm débit 90m3 heures 14 w h de consommations

tibox59 · 27 Septembre 2018

demoorl a dit:
Hello

Installer deux tuyaux de bon diametres par ex 160 de part et d autre, entre deux murs opposes,

C est que j ai fait chez moi, avec un ouverture vers une ancienne cheminée, l humidité est redescendue assez fort.

Profitez de la phase travaux, que les revêtements ne sont pas encore posés pour faire des tranchées.

Bonne réflexion.

Bonjour Demmoorl,
Merci de ton retour et de ton aide, je vais en effet me diriger vers ce type de solution. Par contre, pas de cheminée pour moi , enfin si mais fonctionnel. Pas de moteur extracteur pour toi alors et ca a fonctionné? je peux peut etre deja commencé comme ca

Sais tu quelle distance tu avais entre la cave et dehors?

tibox59 · 27 Septembre 2018

mohimont a dit:
bonjour j'ai solutionner le même problème avec un extracteur de gaine de diamètre 100mm débit 90m3 heures 14 w h de consommations

Bonjour Mohimont,
Merci également d'avoir partagé avec moi ton expérience. Dans ton cas tu n'as qu'un tuyau qui extrait l'air? Pas d'air neuf qui rentre depuis l'extérieur vers la cave?

dexter236 · 27 Septembre 2018

Je ferais ça aussi : gaine de 150/160 avec un bon extracteur (tu peux trouver des 150 comme les hottes voire 125) avec possibilité d'avoir une arrivée d'air suffisante (circulation).

tibox59 · 27 Septembre 2018

dexter236 a dit:
Je ferais ça aussi : gaine de 150/160 avec un bon extracteur (tu peux trouver des 150 comme les hottes voire 125) avec possibilité d'avoir une arrivée d'air suffisante (circulation).

En effet cette solution la se confirme, la gaine qui extrait l'air de la cave plutot vers le sol alors?

dexter236 · 27 Septembre 2018

tibox59 a dit:
En effet cette solution la se confirme, la gaine qui extrait l'air de la cave plutot vers le sol alors?

Difficile de voir ce qu'il y a comme possibilité? Si tu peux extraire l'air vers l'extérieur à travers un mur ce serait bien.

Louga · 27 Septembre 2018

En nouvelle construction, ils placent des Tés de ventilation en O160 en diagonale par rapport à la pièce mais sans aucune extraction/pulsion.

Nécessité de "forcer" l'appel d'air ?

dexter236 · 27 Septembre 2018

J'ai une ancienne maison où je peux ouvrir d'un côté comme de l'autre et certain qu'une simple aération ne fonctionnerait pas sans créer un courant d'air. C'est un peu le but de l'extracteur ici finalement.

Si tu n'as pas la possibilité de créer une bonne circulation d'air pour aérer souvent, je ne vois que ça.

Compliqué sans rien voir.

tibox59 · 27 Septembre 2018

voici une petite 3D pour mieux comprendre la configuration de la cave (en rouge) par rapport a la maison (maison 1930 avec extension. J'ai représenté les 2 gaines en vert (une qui extrait l'air dehors , l'autre qui amene de l'air)
Les 2 sont vraiment necessaire dans mon cas ?(je rappelle que la cave est aveugle, aucune fenetre ) Merci

dexter236 · 27 Septembre 2018

Ah oui, c'est plus clair comme ça!

Personnellement, je dirais que vu les distances je placerais une bonne extraction et c'est tout(avec coudes à 45°). Je présume qu'il y a une porte pour que tu puisses y aller, l'air viendra de là.

Tu chasseras l'air humide qui sera remplacé par celui de la maison.

Attention, je ne suis pas pro mais je parle comme si je le faisais pour moi.

tibox59 · 27 Septembre 2018

Louga a dit:
En nouvelle construction, ils placent des Tés de ventilation en O160 en diagonale par rapport à la pièce mais sans aucune extraction/pulsion.

Nécessité de "forcer" l'appel d'air ?

Bonjour Louga, Merci de t'interesser a ma problematique. Quand tu dis "forcer l'appel d'air" tu veux placer une gaine qui extrait l'air et une autre qui en amene?

esprit_de_sel · 27 Septembre 2018

bonjour,

du même avis que Louga...

aux spécialistes de la circulation de l'air : y a-t-il moyen d'utiliser la convection naturelle pour renouveler l'air de la cave ?
que se passe-t-il en cas d'inversion des températures ? (été / hiver)

tibox59 · 27 Septembre 2018

Louga, je pense avoir compris ce que tu disais, tu remettais en cause l'installation des moteurs d'extractions et d'insufflation ? Si je peux me passer de l'energie que consomme ces moteurs, je prends.
Mais dans ce cas, j'aurais 2 tuyaux qui amene de l'air mais qui ne la ressort pas?

Pouvez vous me guider sur l'implantation en terme de hauteur de ces tuyaux, je lisais qu'il fallait en faire descendre un au sol et l'autre plutot au plafond, c'est bien ca?

Louga · 27 Septembre 2018

Tout du moins, si un extracteur mécanique est placé sur un des deux conduits, pour moi, il n'y a aucune nécessité de pulser d'un autre, il s'agit ici d'un local non-chauffé et le renouvellement peut directement s'effectuer avec l'air frais de l'extérieur.
Une fois l'appel d'air effectué, le tuyau d'arrivée jouera son rôle.

Pour ce qui est des emplacements, je ne suis pas spécialiste.
Je sais qu'il est bon de le faire en diagonale pour créer le déplacement d'air sur une longueur maximale de la pièce.
Je ne pense pas que ce soit nécessaire d'en placer un au sol, par contre.

Pour ce qui est de l'appel d'air sans extracteur mécanique, je peux vous dire que dans mes caves, il se fait avec uniquement les Tés de ventilation.
Il est vrai que ce sont des Tés qui remontent à peine de 30cm en sortie, ce n'est pas la même configuration que le cas présent.

tibox59 · 27 Septembre 2018

Louga a dit:
Tout du moins, si un extracteur mécanique est placé sur un des deux conduits, pour moi, il n'y a aucune nécessité de pulser d'un autre, il s'agit ici d'un local non-chauffé et le renouvellement peut directement s'effectuer avec l'air frais de l'extérieur.
Une fois l'appel d'air effectué, le tuyau d'arrivée jouera son rôle.

Pour ce qui est des emplacements, je ne suis pas spécialiste.
Je sais qu'il est bon de le faire en diagonale pour créer le déplacement d'air sur une longueur maximale de la pièce.
Je ne pense pas que ce soit nécessaire d'en placer un au sol, par contre.

Pour ce qui est de l'appel d'air sans extracteur mécanique, je peux vous dire que dans mes caves, il se fait avec uniquement les Tés de ventilation.
Il est vrai que ce sont des Tés qui remontent à peine de 30cm en sortie, ce n'est pas la même configuration que le cas présent.

Merci Louga,
Pour résumer, j'ai apporter des annotations sur la vue d'ensemble du projet que j'ai joint :
- Gaine 1 : moteur d'extraction placé dans la cave
- Gaine 2 : juste le tuyau qui va de l'intérieur de la cave vers l'extérieur pour amener l'air de l'extérieur (en sachant qu'il y aura une distance d'environ 4m entre le plafond et la sortie vers l'extérieur)
Désolé mais je vois pas bien ce qu'est un Té de ventilation, peux tu m'eclairer a ce sujet?
Merci encore !

Louga · 27 Septembre 2018

Les PVC oranges qui sont maçonnés dans les caves.
Ils sont des orifices de ventilation naturelle.

Louga · 27 Septembre 2018

Par contre sur ton schéma, le fait d'avoir les deux conduites sur le même côté de la cave est tout de même handicapant.
Si l'instauration de ce système jouera tout de même sur la pièce dans son ensemble, il est logique que ce sera beaucoup moins efficace que d'avoir l'autre conduite à l'opposé inverse de la pièce (un dans un coin et l'autre en diagonale sur le mur opposé).

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