Aide schéma gâche électrique + bouton poussoir pour vidéophonie Niko

Bonjour à tous,

J'aurais (encore) besoin de votre aide pour un schéma de raccordement pour vidéophonie Niko.

Je dispose déjà de l'installation (le boitier au tableau, deux écrans dans la maison et une sonnette en bord de rue).

Nous allons bientôt installer un portillon pour les piétons et du coup, ajouter une sonnette côté extérieur avec gâche électrique et un bouton poussoir côté intérieur pour pouvoir ouvrir la porte facilement (sans devoir rentrer dans la maison par exemple).

Je bloque au niveau du raccordement. Le câble qui descend à la rue est un UTP 4 paires dont une utilisée. De la taque en sous-sol, je peux reprendre un ou deux paires pour aller vers le portillon, mais après ça se complique, surtout pour le bouton poussoir.

L'idée est d'avoir une gâche qui laisse le portail ouvert à l'impulsison, pareil depuis le bouton poussoir... Je joins un schéma à ma question. En vert ce que j'ai, en rouge ce que j'ai besoin:



Merci bcp d'avance!

omega.067 tu es là?

Il n’y a pas d’entrée BP sur le Niko.

Donc, il faut travailler avec une alimentation séparée pour la gâche et la sortie libre de potentiel gâche du vidéophone. Tu branches le BP et la sortie libre de potentiel en parallèle sur la gâche.

Tu as assez avec trois fils venant du tableau, mais tu devras faire une boîte au pied du portillon (pour récupérer le retour BP) :

• un fil commun
• un fil pour alimenter le BP
• un fil qui vient du contact libre de potentiel

Après, l’UTP, c’est pas top pour une gâche, c’est un peu fin, faut pas avoir 50 mètres… Tant qu’à faire, vu qu’il te reste trois paires, double les fils.

Merci beaucoup pour ton temps.

Je ne suis pas sûr de comprendre (désolé..)

• Je sors une paire de la fèche rouge et je vais vers une boîte de dérivation près du portillon.
• Je sors un fil (doublé, donc une paire) de la flèche jaune
• de la boite de dérivation je reprends la première paire que j'envoie vers la gâche et vers le BP
• depuis le BP, je repars vers la boîte, mais je connecte comment?

déso de faire le boulet et merci

Non, tu n’as pas bien compris, voici le schéma de principe (les couleurs sont juste indicatives) :



J’ai entouré en rouge le contact libre de potentiel qu’il faut utiliser (surtout pas prendre celui de gauche sinon tu vas tout claquer).

Le transfo à rajouter, tu le prends adapté à la gâche (il en existe en 12V et en 24V). Juste bien prendre une gâche à émission et pas une gâche à rupture, sinon ça marchera pas.

J’avais lu trop vite et j’avais pas vu que tu voulais rajouter un deuxième poste extérieur. C’est pas grave, tu as assez de fils, tu oublies juste l’histoire du doublage de fils. Sur le schéma, j’ai mis le nouveau poste extérieur sur la sortie bus 1, mais tu le mets sur une sortie qui n’est pas encore utilisée bien sûr (je suppose que les 1, 2 et 3 sont déjà utilisées par le poste extérieur et les deux postes intérieur existant).

Entre l’endroit où tu vas interrompre l’UTP existant (taque en sous-sol comme tu dis) et le portillon (donc pour le poste extérieur, le BP et la gâche), tires un SVV 6 fils (le SVV c’est du 0,8 , c’est plus « gros » et c’est mieux pour la gâche). Ça coûte deux fois rien et tu sais l’avoir au mètre chez certains fournisseurs. Et pour faire les connexions entre l’UTP et le SVV, tu peux utiliser des scotchlocks. Tu mets tout ça dans une boîte de dérivation dans laquelle tu coules un gel, c’est mieux question humidité.

Dernier truc, une fois l’installation faite, il faut vérifier que le contact libre de potentiel soit bien activé. Ça tu le fais en passant par un des écrans, il faut aller dans les paramètres.

@Macs ; incroyable! merci, quel niveau d'entraide, je te suis très reconnaissant pour tout ce temps passé.

J'ai revu mon plan en me basant sur ton schéma: je ne peux plus tirer d'alimentation depuis le tableau, du coup, je vais me ponter sur l'éclairage du jardin (il y a un boitier étanche tout près). Du coup, je peux y faire les connexions et y mettre le transfo.

Je me permets de te remettre mon schéma, tu peux me dire si c'est ok?

Enfin, aurais-tu des marques à conseiller le transfo 220-12v, la gâche à émission 12v et le bouton poussoir extérieur?

Encore mille merci!!!!!

Attention que le transfo se met dans le tableau, donc ton schéma n’est pas correct. Tu n’as pas besoin de 230Vac dans le jardin, tout va passer dans l’UTP existant et dans le SVV que tu vas tirer jusqu’au portillon.

En fait, tu vas avoir :

• l’UTP qui part du tableau et qui passe par la taque où tu devras l’interrompre (première boîte de dérivation) : 2 fils qui serviront pour le poste extérieur existant (reconnexion avec l’UTP qui part vers ce poste), et 5 fils qui serviront pour le portillon (nouveau poste extérieur, gâche, bouton poussoir) (connexion avec le premier SVV, voir point suivant)
• un premier SVV qui part de la taque et qui arrive au pied du portillon (deuxième boîte de dérivation) : 5 fils qui serviront (connexion aux 5 fils de l’UTP, voir point précédent)
• un deuxième SVV qui part du pied du portillon (deuxième boîte de dérivation) et arrive au nouveau poste extérieur : 2 fils qui serviront (connexion au SVV qui vient de la taque)
• un troisième SVV qui part du pied du portillon (deuxième boîte de dérivation) et qui arrive à la gâche : 2 fils qui serviront (connexion au SVV qui vient de la taque et à celui qui vient du bouton-poussoir, voir point suivant)
• un quatrième SVV qui part du pied du portillon (deuxième boîte de dérivation) et qui arrive au bouton-poussoir : 2 fils qui serviront (connexion au SVV qui vient de la taque et à celui de la gâche, voir point précédent)

Après, c’est juste une histoire de connexion dans les boîtes (on connecte uniquement les fils dont on a besoin, et on ne coupe surtout pas les autres, on les range proprement dans la boîte). Je sais pas si c’est plus clair comme ça…

Pour la gâche, moi j’aime bien les CDVI, mais il y a plein d’autres marques. La CDVI SR1024 par exemple est pas mal car assez universelle (fonctionne en 12 ou 24 Vac/Vdc, symétrique donc convient aussi bien pour un montage à droite ou à gauche). Attention que si tu pars sur ce modèle, tu auras aussi besoin de la têtière T290 (on sait acheter le kit avec la gâche et la têtière).

Pour le transfo, là aussi il y a plein de marques. Il ne faut pas grand chose, une gâche ça ne consomme rien. Tu peux prendre par exemple un ABB TM15/12, ils ne sont pas encore trop chers et ils n’occupent que deux modules dans le tableau.

Et pour le bouton-poussoir, tu peux prendre du Niko Hydro :

• un boîtier simple entrée souple (réf. 7xx-83101, tu remplaces xx par 00, 01 ou 61 selon que tu le veux en gris, blanc ou noir)
• un bouton-poussoir (réf. 7xx-33005, idem pour xx et le code couleur)

Juste une idée en passant, ça ne te dit pas d’avoir une petite led sur le poussoir pour avoir plus facile à le trouver dans le noir ? C’est tout facile, c’est juste un fil en plus utilisé au niveau du bouton-poussoir (3 au lieu de 2), la référence du bouton-poussoir qui change (pour avoir la petite fenêtre pour la led sur la manette) et la petite led à commander en plus (ça coûte deux fois rien).

Merci (encore) mille fois.

Dans ces nouvelles explications (hyper précises), il y a deux choses qui m'interrogent:

• Dans les 4 paires UTP, j'ai une paire qui va directement au poste 1 à la rue (en passant par la taque), depuis cette taque, je peux aller au futur poste 2 en gardant l'UTP (la distance entre tableau et rue et tableau et poste 2 est pareille). Du coup, il me reste dans la taque 4 fils (deux paires) et là je peux aller en SVV vers le portillon (en utilisant 3 fils et en gardant un en "réserve" et ensuite faire le schéma que tu m'as expliqué. On est d'accord que les deux paires qui vont vers les postes 1 et 2 ne doivent pas être alimenté en 12v...?
• sans insister si je prends du 220 transformé en 12 dans le boitier du jardin, je n'ai pas le problème de l'UTP qui n'est pas top pour la gâche, je suis sûr que ce sera bien alimenté...

Que penses-tu de ces deux points?

un "édit" en cours de journée: j'ai toruvé dans l'application Niko sur mon téléphone les schémas ci-dessous. Pourrais-tu me dire pourquoi ne peut-on pas tirer du 12v depuis le module?

Tu ne peux pas utiliser les bornes qui sont sur le schéma que tu mets en #7 parce que tu veux un bouton-poussoir en plus. Relis ce que j’ai écrit au #2 : il n’y a pas d’entrée BP sur ce vidéophone (ça existe dans d’autres marques, comme Bticino par exemple, mais pas sur le Niko). Tu veux le brancher où, le poussoir ?

Donc, la seule façon de pouvoir ajouter un BP sur ton installation, c’est de passer par la sortie libre de potentiel gâche, et par une alimentation (ou un transfo) en plus, comme sur mon schéma (et comme sur le B du schéma que tu as trouvé dans ton téléphone).

Et si tu veux vraiment mettre le transfo à l’extérieur, il faut d’abord t’assurer que tu as bien du 230Vac permanent dans ta boîte (tu parles d’éclairage extérieur dans la boîte, est-ce qu’il y a toujours bien 230Vac même quand c’est éteint ?), et qu’elle est suffisamment grande pour y loger le transfo.

Et dans ce cas, il faut de toute façon aussi modifier le schéma de principe et brancher la gâche sur la sortie libre de potentiel gâche du nouveau poste extérieur (et non plus sur le module qui se trouve dans le tableau). Sinon ça n’a strictement aucun intérêt puisque les 12V devraient quand même passer par l’UTP pour aller jusqu’au module…

Impec, je comprends bien maintenant.
Je vais commander ce qu'il faut et hop.
Envoie moi ton adresse en MP, je vais te déposer une bouteille de vin!

Si je voulais ajouter le clavier à code 10-901 (mais il n'est pas donné...), j'imagine que c'est comme s'il y avait un deuxième bouton poussoir?

Ah non, c’est pas tout à fait comme le poussoir, ça serait trop facile !

Le digicode, il a besoin d’une alimentation et d’un relais (en tout cas dans la configuration que tu envisages).

Si tu prends le Niko 10-901 comme tu l’envisages, il lui faut du 24Vdc. Or, tu n’as plus qu’un fil disponible dans l’UTP (donc tu ne sais pas faire passer du 24Vdc en plus du 12Vac de la gâche).

Il y a éventuellement la possibilité de faire fonctionner la gâche en 24Vdc plutôt qu’en 12Vac (en changeant le transfo par une alimentation). Ou alors prendre une autre marque de digicode qui fonctionne en 12Vac, ça existe aussi.

Mais avant ça, tu as quelle distance entre le tableau et la taque ? Parce qu’il faut être sûr que tu n’auras pas une chute de tension en ligne trop importante dans la partie UTP du câblage. Déjà la gâche c’est pas top, mais si on rajoute le contrôle d’accès…

Merci (encore).
Je vois que la marque de la gâche fait des digicodes 12v (qui ont l'air de qualité, et en plus moins chers que Niko).
tu conseilles? (schéma ici)
La taque est à 25-30m du tableau. De là, je dirais à la louche la même distance pour le portillon (plus près à vol d'oiseau mais je dois dévier par le jardin).

25-30 mètres d’UTP suivis de 25-30 mètres de SVV, ça va pas le faire avec le transfo et la gâche dont je t’ai parlé, ça fait une chute de tension en ligne d’un peu plus de 3V… Il y a beaucoup de (mal)chance que la gâche ne fonctionne pas.

Et le clavier CDVI Galeo dont tu parles, il n’a pas l’électronique intégrée, il faut mettre en plus la Boxcode qui n’est pas vraiment faite pour être à l’extérieur.

C’est pas grave, j’ai une autre solution à te proposer. On peut travailler :

• avec la même gâche : la CDVI SR1024
• mais en 24Vdc (plutôt qu’en 12Vac) : on remplace le transfo ABB TM15/22 par une alimentation Niko 340-00050
• et avec un autre clavier CDVI qui a l’électronique intégrée (donc pas besoin de la Boxcode en plus) : c’est le modèle CDVI DGA

Regarde si les prix de l’alim Niko et du digicode DGA te conviennent, et si oui je te ferai un nouveau schéma (mais ça sera pas avant dimanche au plus tôt car je n’aurai pas le temps avant).

alors déjà que tu passes beaucoup de temps pour moi, tu prends le temps dont tu as besoin!

Les prix me conviennent pour l'alim et le clavier DVA.

Merci bcp d'avance.