Avis sur consommation de gaz nouvelle construction

@lex

• 29 Décembre 2010

• #61

Bonjour,

K28.
750m³ sur 3 étages, chauffés 24/24h à 21° en chauffage sol, avec abaissement nocture de 1°.
Consommation actuelle: 12 à 15 m³ par 24h.
Prévision pour cette année: 1800m³, espéré par la suite annuellement: 1200m³, gaz cuisinière et ECS déduits (je fais 1m³ par jour pour l'ECS, et 1m³ par semaine pour la cuisinière).
Finitions pas encore terminées, ponts thermiques à diminuer, étanchéité pas encore géniale (portes qui soufflent...). On a commencé à chauffer mi-octobre cette année-ci, car pas de portes intérieures ni vers la cave (elles sont mises maintenant, ça change tout !!!)

Il faut préciser, quand on parle de consommation:

• le volume chauffé
• le K
• une estimation de l'étanchéité, car en-dessous d'un certain taux d'isolation, celle-ci devient prépondérante: si on est très bien isolé mais qu'une porte souffle, ça casse tout: un voisin a une maison passive, il a divisé par 2 sa consommation sur 24h en changeant le joint d'une porte qui soufflait.

Ma température de départ sol tourne dans les 28-30°.

 

GeoffreyL

• 30 Décembre 2010

• #62

Bonjour @lex,

Nous consommons actuellement entre 10 et 10,5 m³ de gaz par 24h pour chauffer 550 m³ (K29) y compris ECS (2 bains, 1 douche et 2 vaisselles).

Depuis fin septembre (si je me souviens bien le chauffage a été mis en route le 28/09), nous avons consommé 660 m³ de gaz (je viens d' aller vérifier au compteur), combien avez-vous consommé depuis mi octobre ?

Vous avez une régulation sonde extérieure ? Quelles sont les valeurs de pente et // ?

Si sonde extérieure, la T° relevée au thermostat est-elle prise en compte par la chaudière pour réguler ou alors ce n' est que la température extérieure qui régule le chauffage ?

Comment espérez-vous passer de 1800 m³ par an à 1200 m³ par an ?

28-30° en départ de chaudière par quelle T° extérieure ? Votre pas de chauffage sol est très rapproché ???

 

@lex

• 30 Décembre 2010

• #63

Je suis à 1000m³.

J'ai consommé beaucoup ces derniers mois:

• chauffage mis en route alors qu'on n'avait pas de portes intérieures, ni vers la cave
• corps de métiers qui viennent travailler des journées entières (=> portes ouvertes, .... consommation qui triple ces jours-là)
• isolation et étanchéité pas encore finalisées, donc consommation plus élevée que dans le futur

Une fois que tout cela sera réglé, je compte bien consommer beaucoup moins...

J'ai un tempolec SAM2100 qui prend la mesure d'une sonde extérieure. La courbe de chauffe dans leur système est en fait deux droites dont on ne règle que 1 point par droite, le point de croisement des droites étant calculé par le régulateur.
Pour info, je suis à 31°C entrée collecteur à -10°C et 16°C entrée collecteur pour 20°C ext.
Mais ces réglages ne veulent pas dire grand chose pour des régulateurs d'autres constructeurs, puisque le principe des courbes est différent (ils donnent juste une idée des températures).

J'ai un ballon tampon 160l pour l'ECS.

Je n'ai pas de thermostat => régulation uniquement via sonde extérieure, ça marche très bien.

Le pas de chauffage sol est de 20 par défaut, sauf dans les SDB et devant les baies vitrées où il est de 10. Ce serait à refaire, je mettrais 10 partout (et donc quelques circuits en plus....) pour éviter d'avoir des endroits froids (on marche pieds nus à la maison ).

Pour l'instant (0 à 4° dehors), la température entrée collecteurs est de 26-28°C.

 

GeoffreyL

• 31 Décembre 2010

• #64

Oui, pareil pour nous, alors que les portes intérieures n' étaient pas montées (aucune porte !), la porte du garage est restée ouverte toute la journée et ce +sieurs jours de suite pour laisser certains corps de métier travailler

Mais bon, en 3 mois et pour chauffer 550 m³ et produire l' ECS (ballon de 150l) dans ces conditions, nous avons consommé 660 m³ ... je suis quand même satisfait ...

Je pense que nous devrions consommer annuellement moins de 2000 m³ (l' idéal serait de consommer 1.500 m³) ... On verra au fil du temps.

Sinon, Actuellement (1° extérieur), j' ai 32° au collecteur pour l' aller et 28° au retour ...

Ma conso pour ces dernières 24 h est de 10 m³ pile (j' aurais voulu le faire exprès que je n' y serais pas arrivé !!!).

Par contre, quelque chose que je ne comprend pas c' est que tout le monde me dit que la première année, nous allons consommer 30% de plus car la maison est neuve (plafonnage pas sec, ...) mais chez nous, ce n' est que la sonde extérieure qui régule le chauffage, le thermostat intérieur n' intervient pas pour modifier la courbe de chauffe car la température relevée au thermostat n' est qu' indicative (preuve : je demande 21° au thermostat et il m' arrive d' avoir une température de 22° à ce même thermostat) ... Dans ce cas, je me vois mal consommer 30% de moins l' année prochaine ... Une explication serait la bienvenue

 

Haiku

• 31 Décembre 2010

• #65

Il faudrait relire un cours de physique mais pour moi il faut plus d'énergie pour chauffer un air humide qu'un air sec. Ou, il faut simplement plus d'énergie pour chauffer de l'eau que de l'air.

 

GeoffreyL

• 31 Décembre 2010

• #66

Si je comprends bien, l' année prochaine, je devrais sans doute baisser les valeurs de pente et // pour arriver à chauffer la maison de la même manière et de ce fait, je consommerais moins ???

 

Haiku

• 31 Décembre 2010

• #67

Le but est d'avoir la courbe la plus basse pour fonctionner le plus longtemps à basse t° avec de meilleurs rendements. Maintenant baisser la pente et la // va aussi modifier la réactivité thermique de la maison et là c'est aussi une question de confort.

 

GeoffreyL

• 31 Décembre 2010

• #68

Oui, bien sûr mais dans mon cas, nous avons 21-22° au Vitotrol (ce qui donne 22-23 réel car apparement le Vitotrol est très pessimiste (au moin d' 1°C) alors que la maison est neuve et donc humide (nouveau plafonnage, ...) ---> Plus difficile à chauffer donc.

L' hiver prochain, je risque d' avoir 1° en plus dans la maison avec mes valaurs actuelles de pente et de //, donc, je devrais sans doute baisser ces valeurs (enfin, mon chauffagiste m' aidera pour ça) pour arriver à un résultat similaire à cette année ... Conclusion : de ce fait, on consommera moins Voilà, j' espère avoir compris

 

abstract

• 31 Décembre 2010

• #69

GeoffreyL;360853 a dit:

enfin, mon chauffagiste m' aidera pour ça

Cliquez pour agrandir...

Je demande à voir

 

kenny82

• 31 Décembre 2010

• #70

pour le decalage du vitotrol voir le codage 2 E2:50 mettre 60 pour lui indiquer qu'il fait 1 degres de plus en realité!!

 

jeam-michel

• 31 Décembre 2010

• #71

j'ai retrouvé mes notes du debut d'année :

le 06/01/2010 à 6h T° ext. -7 puissance maxi chaudiere 65%
pente 12
//+2
confort 21 et reduit 18
compteur gaz le matin 6h : 21703 et le soir 22h : 21714
nbr H bruleur matin 2242 et le soir 2256
nbr d'all.bruleur matin 48018 et le soir 48047

le 08/01/2010 à 8h T° ext -8 et le soir 21h T° ext. -5
gaz 21736 et le soir 21745
nbr H bruleur 2282 et le soir 2293
nbr d'all.bruleur 48161 et le soir 48204
je vous laisse faire le calcul mais ce resultat m'avait l'air pas mal comparé à ce que j'ai maintenant...

j'ai remis les mêmes parametres en modifiant la // 0 et la puissance à 45% je verrai bien...

 

GeoffreyL

• 4 Janvier 2011

• #72

abstract;360961 a dit:

Je demande à voir

Cliquez pour agrandir...

+1
C' est vrai que G.M. n' est jamais facilement joignable ;(

 

GeoffreyL

• 4 Janvier 2011

• #73

jeam-michel;360990 a dit:

j'ai retrouvé mes notes du debut d'année :

le 06/01/2010 à 6h T° ext. -7 puissance maxi chaudiere 65%
pente 12
//+2
confort 21 et reduit 18
compteur gaz le matin 6h : 21703 et le soir 22h : 21714
nbr H bruleur matin 2242 et le soir 2256
nbr d'all.bruleur matin 48018 et le soir 48047

le 08/01/2010 à 8h T° ext -8 et le soir 21h T° ext. -5
gaz 21736 et le soir 21745
nbr H bruleur 2282 et le soir 2293
nbr d'all.bruleur 48161 et le soir 48204
je vous laisse faire le calcul mais ce resultat m'avait l'air pas mal comparé à ce que j'ai maintenant...

j'ai remis les mêmes parametres en modifiant la // 0 et la puissance à 45% je verrai bien...

Cliquez pour agrandir...

Et alors, qu' ont donné vos nouveaux (ou plutôt anciens) réglages ??? Quelle est votre conso journalière maintenant ?

 

GeoffreyL

• 4 Janvier 2011

• #74

kenny82;360965 a dit:

pour le decalage du vitotrol voir le codage 2 E2:50 mettre 60 pour lui indiquer qu'il fait 1 degres de plus en realité!!

Cliquez pour agrandir...

OK, merci ... Par contre, quelle sera l' influence de ce changement de paramètre au niveau de la chaudière (T° de départ moins élevée ?) et de la conso ?

 

kenny82

• 4 Janvier 2011

• #75

aucune influence si le vitotrol est sur B0:0 meilleur résultat si B0:3 car plus proche de votre vérité surtout si optimiste

 

GeoffreyL

• 4 Janvier 2011

• #76

kenny82;362096 a dit:

aucune influence si le vitotrol est sur B0:0 meilleur résultat si B0:3 car plus proche de votre vérité surtout si optimiste

Cliquez pour agrandir...

OK, merci bcp à vous pour ces si précieuses infos :=)

 

GeoffreyL

• 17 Janvier 2011

• #77

Me revoilà après 2 semaines de test intense

Alors, j' ai essayé de mettre la même température jour/nuit pour fonctionner 24h/24 à la même température mais cela n' a rien changé à la conso dans mon cas (je pense qu' abstact a aussi essayé avec le même résultat) ...

Sinon, depuis le redoux (il y a +- 2 semaines), j' ai baissé (moi même je précise) ma pente et // (car il faisait 22.8 le matin et +- 23.5 le soir 8-|), je suis passé à :

pente : 2 (au lieu de 3)
// : 5 (au lieu de 6)

J' obtiens maintenant 21,9 le matin et +- 22.5 le soir ... Ce serait de moi, je baisserais encore pente & // mais comme j' ai une femme frileuse, il faut faire des compromis

De fait, ma consommation a un peu baissé, là, je tourne à +- 6 m³ de gaz par jour ECS comprise (ex de jeudi à vendredi passé, j' ai consommé 5,5 m³ sur 24h), si bien que je suis maintenant à 800 m³ de consommé en 3 mois et demi d' utilisation ... Je referais un point après 4 mois pour voir ce que cela donne.

Par contre, il est possible que par grand froid, je doive augmenter la pente de 1 ou 2 unités ... à voir ... je pense devoir fonctionner avec 2 réglages : 1 réglage temps doux (même réglage que maintenant --> pente : 2 & // : 5) et 1 réglage temps froid (même réglage que maintenant mais avec une valeur de pente à +1 ou +2 --> pente : 3 ou 4 & // : 5) ... A suivre donc ...

Et peut-être que l' hiver prochain, comme la maison sera bien sèche, je pourrais avoir des valeurs de pente et // moins agressive pour arriver au même résultat et par conséquent avoir une conso encore + intéressante ...

 

kenny82

• 17 Janvier 2011

• #78

je peux savoir pourquoi vous vous escrimez a regler les pentes tout le temps?
le vitotrol en b0:3 est la pour juguler ...
et une pente cela ce trouve une fois pour toute ensuite on fait des ajustements pour affiner mais jamais saisonniers!!

avec une pente et une parallele bien regler il n'y a pas de reglage hivers et printemps
simplement notez vos temperature ext et la temperature d'eau de depart correspondant a votre confort ceci en temps froid et doux
puis tracer une courbe et voir comment avec la valeur de la pente et de la parallele on peut recreer la meme courbe

 

abstract

• 18 Janvier 2011

• #79

Une fois la pente et // définie, on peut aussi jouer sur la temperature de confort. C'est peut-être un peu plus simple d'augmenter ou diminuer la consigne selon la saison ?

 

GeoffreyL

• 18 Janvier 2011

• #80

Pour b0:3, je ne l' ai pas activé car cela m' a été déconseillé à la fois par mon chauffagiste mais également par le représentant Viessmann que j' ai eu en ligne récemment ... abstract, avez-vous b0:3 ou pas chez vous ???

Donc, pour vous Kenny, le mieux est de laisser pente & // à une valeur un peu plus haute et de laisser la sonde du Vitotrol réguler la chaudière par rapport à la température intérieure (en sachant que chez moi (je ne sais pas si c' est pareil ailleure), le vitotrol affiche 20 alors qu' il fait + de 21.5 et quand il affiche 21, il faut au minimum 22.5 ...) ?

abstract --> cela veut dire que si on augmente la T° de consigne de qques degrés (genre on demande 23° au lieu de 21°), la T° de départ de la chaudière sera plus élevée malgrés les valeurs de pente & // inchangées ???

PS : désolé de poser autant de question, mais j' ai du mal avec le chauffage et j' aime savoir et comprendre