Besoin d'aide différents devis + puissance onduleur

Bonjour,

Je souhaite installer des PV, j'ai fait le tour du web et du forum pour essayer de me renseigner au mieux, mais malgré tout, les devis des sociétés pas toujours identiques sur les puissances des onduleurs me mettent dans le doute.

Consommation annuelle l'an dernier = 4000 kwh/an
Consommation moyenne estimée sur les 5 dernières années = 4500 Kw/an (en sachant qu'on est passé de 5370 à 3910 kwh/an entre 2014 et 2018)
Orientation Sud Sud-est.
A priori, pas d'ombrage sur la toiture, peut-être éventuellement en hiver ou au printemps à cause d'un arbre, mais en été pas d'ombrage.
Pente toiture entre 30 et 35°

J'ai fait appel à 3 sociétés :

Energr..n :
14 PV Sunpower P19 320 Black (25 ans de garantie) + Onduleur Huawei SUN2000L-3.68KTL / 3680W (10 ans de garantie) : 6538.08 euros
Production estimée 4220.9 Kwh (ça me parait un peu juste)

Pour info, j'ai demandé deux nouveaux devis avec onduleur SMA et Solar Edge, je n'ai aucune réponse depuis plus d'une semaine.

Reno-sol...ns :

Devis 1 - 16 PV Sunpower P19 320 Black (25 ans de garantie) + Onduleur SolarEdge SE3000 HD-BE000NNN2 HD Wave (12 ans de garantie) + 16 optimiseurs 370 Wc - P370-5R M4M RM (60v) (garantie 25 ans) : 6796.89 euros
Production estimée à 5033 Kwh/an

Devis 2 - 16 PV Sunpower P19 320 Black (25 ans de garantie) + Onduleur SMA SB 4.0-1AV-40 (5 ans de garantie) : 6342.91 euros
Production estimée à 4906 Kwh/an
--> Si j'ai bien lu, la version 40 de l'onduleur serait un ancien modèle et ne devrait plus être installé, le 41 étant le nouveau.

Ene..y Sp.r.t : (petite entreprise par rapport aux 2 autres, mais diversifiée aussi, dans le domaine depuis une 10 aine d'année, venu installer chez mon voisin très content)

Devis 1 - 16 PV Sunpower P19 320 Black (25 ans de garantie) + Onduleur SMA SB5.0-1AV-41 (5 ans garantie constructeur + 5 ans de la société) : 6512.64 euros
Production estimée à 4377 Kwh/an

Devis 2 - 18 PV Luxor Solar GmbH LX-300M/156-60+ Eco Line Full Black (07/2017) (15 ans de garantie) + Onduleur SMA SB5.0-1AV-41 (5 ans garantie constructeur + 5 ans de la société) : 5895.72 euros
Production estimée à 4617 Kwh/an

--> A savoir que c'est le seul qui m'annonce qu'il faut changer un fusible (ou différentiel) au compteur car pas le même ampérage sur le panneau fusible et compteur et selon lui ça ne passerait pas la vérification pour la réception en l'état. Le devis tient compte de cela (environ 45 euros)

Conclusion, selon moi, Ener...n est plus cher que les 2 autres et en plus ne répond pas quand on leur demande un nouveau devis.
Entre les 2 autres, mon cœur balance, la différence est minime et pourrait être négociée, Ene...y Sp.r.t propose par ailleurs de faire passer les cables sous toiture pour arriver directement dans le garange, tandis que Ren. Sol… fait passer par une goutière le long de la façade et fore dans le garage.

Mon gros point d'interrogation est au sujet des onduleurs, l'un me propose un 4.0, l'autre un 5.0. La taxe étant à notre porte et basée sur la puissance de l'onduleur, la question se pose réellement de savoir ce qui est le plus rentable.
Pour Ene...y Sp.r.t un 4.0 ne serait pas suffisant, apparemment selon ses calculs, on produirait 600 kwh en moins qu'avec un 5.0.
J'ai tenté une comparaison avec SunnyDesignweb, il m'indique effectivement ceci pour le 4.0 :
PV/onduleur compatibles sous certaines conditions

Générateur photovoltaïque et type d’onduleurs ne sont compatibles que sous certaines conditions, car l’onduleur est sous-dimensionné pour cette combinaison (< 89 %).

Propositions relatives aux solutions

1. Si le rapport de puissance (rapport de puissance nominale ou coefficient de dimensionnement) a été sélectionné délibérément et fournit par expérience de bons rendements, aucune modification n’est nécessaire !
2. Pour accéder à la zone standard :
   • Diminuer le nombre de panneaux photovoltaïques.
   • Sélectionner l'onduleur de puissance plus élevée.

Du coup, je ne sais plus… vu qu'ils me proposent tous autre chose pour les onduleurs.
Est-ce que j'ai plutôt intérêt à effectivement prendre un onduleur SMA 5.0 pour atteindre ma consommation moyenne ?
Est-ce que l'offre avec onduleur Solar Edge est plus intéressante ?
Les PV Luxor moins chers pour plus de rendements sont ils plus intéressants au final ou je suis mieux de rester sur du Sunpower ?

Mon objectif est d'atteindre un rendement d'environ 4300 - 4500 Kwh/an pour assurer ma consommation avec une petite marge, mais de ne pas surproduire trop et devoir payer plus de taxe pour une production que finalement je n'utilise pas et ce combiné à un rapport qualité/prix optimal pour l'installation.

Merci aux connaisseurs de m'éclairer
Nathalie

Les prévisions de production du 3ème installateur sont trop pessimistes (à voir en étant plus précis avec l'ombre de l'arbre).

Le Solar Edge n'est pas spécialement plus intéressant, sauf si l'impact de l'ombre de l'arbre le justifie.

Pas de souci pour moi à choisir des Luxor plutôt que les Sunpower.

J'éliminerais aussi le 1er installateur, qui est plus cher avec pourtant un onduleur d'une marque moins réputée.

Le 4.0 suffit pour 16 panneaux de 320.

Personnellement, je descendrais à 14 panneaux de 320 sur un onduleur SMA 3.6 pour produire entre 4000 et 4500 kWh/an sans payer trop de "taxe".

14 panneaux de 320 ça me parait quand même fort juste. Je ne veux pas surproduire trop, mais je ne veux pas non plus être bloquée et toujours vérifier ma consommation pour ne pas dépasser.
L'idée serait quand même d'avoir le bon équilibre entre le rendement et la taxe et c'est là que la question de la puissance de l'onduleur se pose...

Quel serait le rendement minimum/maximum pour 16 PV de 320 avec onduleur SB 4.0 ? (En tenant compte de l'écrêtage)

Nathou0901 a dit:

Quel serait le rendement minimum/maximum pour 16 PV de 320 avec onduleur SB 4.0 ? (En tenant compte de l'écrêtage)

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Autour de 5000 kWh/an.

Voici ce que m'envoie l'installateur qui me dit qu'un SB 4.0 ne serait pas suffisant et qu'il faudrait le SB 5.0.
Selon moi la différence dans l'estimation de rendement est minime si je ne regarde que le rendement énergétique annuel.
Est-ce que vous pourriez me confirmer que je lis ceci correctement et qu'effectivement, il y a une "perte" de 30 kwh/an ?
Et une production réelle d'environ 4800 kwh/an ?

Que veut dire la différence "rapport puissance active" ? 78.1 contre 97.7 ? Est-ce que c'est ça qui ferait baisser le rendement et non le rendement énergétique annuel ?
Par exemple je devrais faire 78.1% de 4800 kwh pour obtenir ma production réelle sur une année ?





Merci.

C'est devenu une débilité monstrueuse de vouloir placer une installation PV qui colle à la consommation annuelle, (ceci était ok du temps de solwatt & qualiwatt) maintenant il faut faire une installation plus petite qui favorise l'autoconsommation ....
Ceci est du à la débilité de nos gouvernements wallon successifs qui changent les règles sans arrêts.
Bàv

Nathou0901 a dit:

Est-ce que vous pourriez me confirmer que je lis ceci correctement et qu'effectivement, il y a une "perte" de 30 kwh/an ?
Et une production réelle d'environ 4800 kwh/an ?

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Correct.

La perte de 30 kWh/an du 4.0 par rapport au 5.0 représente 7,5 €/an mais tu paieras environ 80 €/an de tarif prosumer en moins avec le 4.0. Il faut donc choisir le 4.0.

De plus, si tu consommes moins de 4814 kWh/an, la perte de 30 kW/an ne représente en fait rien du tout.

Nathou0901 a dit:

Que veut dire la différence "rapport puissance active" ? 78.1 contre 97.7 ? Est-ce que c'est ça qui ferait baisser le rendement et non le rendement énergétique annuel ?

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78,1 % est le rapport entre la puissance de l'onduleur (4000) et celle des panneaux (5120).

C'est très bien d'être autour de 80%. Il ne faut pas croire qu'il faut approcher les 100%.

Nathou0901 a dit:

Par exemple je devrais faire 78.1% de 4800 kwh pour obtenir ma production réelle sur une année ?

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Non. L'estimation de la production annuelle est 4814.

danbw a dit:

C'est devenu une débilité monstrueuse de vouloir placer une installation PV qui colle à la consommation annuelle, (ceci était ok du temps de solwatt & qualiwatt) maintenant il faut faire une installation plus petite qui favorise l'autoconsommation ....
Ceci est du à la débilité de nos gouvernements wallon successifs qui changent les règles sans arrêts.
Bàv

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Ok sur la débilité du gouvernement…, mais je vois pas l'intérêt d'installer des PV si c'est pour ne pas produire au minimum sa consommation annuelle. Ca reviendrait à faire la dépense de l'installation (et au final, c'est pas le panneau qui fait monter la facture, ni l'onduleur, c'est tout ce qui a autour) et en plus devoir payer la surconsommation en électricité + la taxe… Soit on installe rien, soit on installe pour une production minimale qui couvre notre consommation annuelle.

marc.d a dit:

Correct.

La perte de 30 kWh/an du 4.0 par rapport au 5.0 représente 7,5 €/an mais tu paieras environ 80 €/an de tarif prosumer en moins avec le 4.0. Il faut donc choisir le 4.0.

De plus, si tu consommes moins de 4814 kWh/an, la perte de 30 kW/an ne représente en fait rien du tout.

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Ce qui m'ennuie c'est que l'installateur m'annonce une perte de 600 Kwh par an, mais j'arrive pas à trouver comment il fait son calcul. Et pourtant pour lui c'est évident dans la documentation qu'il m'a fournie. Mais moi quand je fais mon calcul au vu des données de configuration et même quand je le fais moi-même sur Sunnywebdesign, j'arrive à une perte minime.
Non je ne consommerai à priori pas 4814 Kwh/an, mais en calculant la perte de production des panneaux sur 25 ans, si je veux pouvoir continuer à être autonome, j'ai besoin de ça aujourd'hui.


Comment est-ce qu'on pourrait trouver les courbes avec l'écrêtage en période de grosse production pour ces 2 versions de l'installation ??

Nathou0901 a dit:

Ce qui m'ennuie c'est que l'installateur m'annonce une perte de 600 Kwh par an, mais j'arrive pas à trouver comment il fait son calcul. Et pourtant pour lui c'est évident dans la documentation qu'il m'a fournie. Mais moi quand je fais mon calcul au vu des données de configuration et même quand je le fais moi-même sur Sunnywebdesign, j'arrive à une perte minime.

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Il se goure. Il vaut peut-être mieux choisir Reno qui propose l'onduleur le plus approprié et qui est de surcroit un peu moins cher.