Cable EXVB 4x16mm² du 300mA (cave) au TD principal (r-d-c)

Bonjour à tous,

Ce câble EXVB 4x16mm² va du 300mA (cave) au TD principal (r-d-c) et à été marqué (justement) comme non-conforme par l'organisme de certification, longueur 25m (!!). La situation est la suivante : on a affaire à du 3x230V, un autre morceau de câble EXVB relie le compteur au 300mA (trois conducteurs utilisés pour les 3 phases, le 4e inutilisé). Dans le coffret du 300mA/63A arrive le 16mm² de la terre qui se connecte au 4eme conducteur du EXVB de 25m partant vers le coffret principal (qui n'est bien entendu par un conducteur jaune/vert). La situation se complique un petit peu, le câble EXVB s'arrête après environ 17m, rentre dans une grosse boîte de dérivation (dans un faux plafond) et ressort en XVB 4x10mm² avec conducteur de terre séparé (attaché au XVB avec colsons) sur les 8m restants. Il y a donc un conducteur non utilisé dans ce XVB. Y a t'il un moyen de sauver la situation sans remplacer tout le câblage ? Le certificateur n'a surement pas remarqué la boîte de dérivation car le faux plafond était scéllé à l'endroit ou elle se trouve. Idées qui me passent par la tête :

- Comme au final du 10mm² arrive dans le coffret, peut-etre qu'un disjoncteur 3P de 40A dans le boitier du 300mA peut servir pour couvrir le changement de sectiond de cable dans la boite de derivation.
- Vu que la section du EXVB est suffisante, est-il toléré d'utiliser de la gaine termo jaune/verte sur la partie visible du conducteur (dans le boitier 300mA et dans la boîte de dérivation? Perso j'éviterai mais remplacer toute cette longueur de càble qui passe à travers 3 murs et ensuite se balade dans un faux plafond). Ou alors utiliser conducteur de terre séparé de 16mm² (ou 10mm² ?) "colsoné" au EXVB. Si ce dernier est encore lui-même toléré (normalement c'est du XVB 4G ou 5G).

Merci d'avance pour toutes vos considérations ou reflexions sur le sujet !

Note : Il s'agissait avant d'un garage, transformé par la suite en habitation (crèche en fait). La cave est à l'avant du bâtiment, tandis que la boite de dérivation se trouve au r-d-c au fond du bâtiment ce qui explique les longueurs de câbles utilisées ici. Une troisième solution pourrait être celle de tirer un nouveau XVB 4G16 du 300mA directement su tableau situé 10m plus loin et 1 etage au dessus mais le cheminement est loin d'être evident vu que le tableau actuel se trouve dans une cuisine avec tous les meubles de cuisine (son alimentation actuelle vient par le faux plafond au dessus)

Vous pourriez garder vos câble si à l'endroit du changement de section vous placez le différentiel de 300mAm dans un petit coffret.
Coffret qui doit rester accessible et à une hauteur d'environ 1,5m.
Mais ce serait une installation des plus bizarre.

@Cory, ce n'est pas possible car à cet endroit (boite de derivation) on se trouve dans le faux plafond à 3m de hauteur. De mon côté je pensais que changement de section impliquait disjoncteur (en plus du différentiel qu'on viendrait placer dans le boitier)

@supertoto, dois-je comprendre qu'il n'est pas necessaire dans ce cas-ci de faire transiter la terre par le cable entre le coffret du 300mA et le tableau divisionnaire à l'étage car le coffret du 300mA n'est pas ici un tableau "principal" ? Est-ce que la terre pourrait arriver séparément au tableau à l'etage (sans suivre le parcours du exvb actuel) ?

Merci !

Je m'en dotait bien pour l'emplacement.
Le changement de section peut se faire au différentiel également à la condition que la section en aval soit en rapport avec le calibre du disjoncteur de branchement.
Le fil de terre peut être séparé de la colonne d'alimentation à la condition que la section soit au minimum égale à celle de cette colonne.

D'accord donc ici je n'ai qu'à débrancher le conducteur de terre relié au 4e conducteur du exvb dans le coffret 300mA à la cave (voir photo) et lui trouver un autre chemin jusqu'au tableau principal et ce en 16mm2. Je suppose que l'infraction venait de l'utilisation d'un conducteur du exvb comme terre alors que ce n'est pas permis (conducteur gris) et non du fait qu'on utilise du exvb à la place du XVB...

Effectivement, utiliser un fil de couleur autre que vert/jaune comme fil de terre est strictement interdit.
Tout comme utiliser un fil de couleur vert/jaune comme conducteur de tension.

Ce n'est pas du EXVB votre câble mais du XFVB, du câble blindé.

Le blindage doit obligatoirement être mis à la terre, ce qui n'est pas le cas chez vous, il me semble, et, c'est la tresse qui sert à mettre le blindage à la terre qui sert de conducteur de terre.


Rien n'interdit d'utiliser une autre couleur pour la terre, ce n'est pas top mais il n'y a strictement rien qui l'interdit (qu'il soit gris ou qu'il soit nu, on s'en moque...). Ce qui est interdit, c'est d'utiliser le câble de terre pour faire transiter autre chose.

La boite doit obligatoirement rester accessible.


Qu'est-il marqué exactement sur le rapport ?

Bonjour, dans le rapport il est marqué "câble 4x10 exvb qui arrive dans le td2 n'est pas reglementaire". Voici une photo de l'arrivée de ce câble dans td2.

... par contre sur le schéma unifilaire validé par Electro-test le câble est indiqué comme VFVB 4x16mm2. Bref, je suis encore un peu perdu quant à l'infraction constatée "câble 4x10 exvb qui arrive dans le td2 n'est pas reglementaire". Pour résumer la situation actuelle est la suivante : VFVB (ou XFVB) 4x16mm2 au départ du boîtier 300mA à la cave (le conducteur gris utilisé comme terre). Ce câble arrive 17m plus loin dans une boîte de dérivation au r-d-c à 3m de hauteur dans un faux plafond. De là il repart en 4x10mm2 (EXVB) avec câble de terre 16mm2 séparé (et colsoné dessus) sur 8m jusqu'au td2. Comment résoudre l'infraction ? Encore un fois merci de vos précieux conseils !

"Rien n'interdit d'utiliser une autre couleur pour la terre, ce n'est pas top mais il n'y a strictement rien qui l'interdit (qu'il soit gris ou qu'il soit nu, on s'en moque...)."
Interdit, voir art.199.
Ce qui est interdit dans votre installation est principalement le changement de section et l'utilisation d'un fil d'une autre couleur que vert/jaune.
Le fil de terre peut, comme j'ai dit au #5, être séparé de la colonne.
Il faudrait ce qui serait le plus facile à remplacer, le 16² ou le 10² afin de ne pas avoir de changement de section.

Merci Cory c'est très clair maintenant !

Je ne vois strictement rien dans l'article 199 qui dirait qu'il est interdit d'utiliser une autre couleur que jaune-vert pour la terre.................


C'est peut-être aussi qu'un exvb ne peut pas être placé n'importe comment, n'importe ou, c'est un câble F1... Il y a des modes de pose à respecter.

Extrait art.199 :
A l'exception des câbles méplats VTLBp, le conducteur isolé à l'aide de matériaux d'isolation solides, repéré par la couleur bleu clair, est réservé au conducteur neutre ou compensateur (N) dans les circuits comportant un tel conducteur.
Lorsque le circuit ne comporte pas de conducteur neutre, le conducteur bleu clair de câbles multipolaires peut être utilisé pour un autre usage, sauf comme conducteur de protection.
Ce qui sous entend bien que l'usage d'une autre couleur ne peut être utilisée.
C'est comme ça que je le comprend et que certains inspecteurs me l'on certifié.

Et.....??? On dit qu'on ne peut pas utiliser le bleu, qui est réservé au neutre, pour la terre, ce qui est logique... toutes les couleurs sauf le bleu, oui... ce qui est d'ailleurs répété autre part, les deux règles, c'est le bleu est réservé au neutre et le jaune-vert pour la terre, on ne dit nulle part qu'on ne peut pas utiliser une autre couleur.
Ne pas utiliser le bleu, c'est logique, en cas de mesures, ça pourrait créer des soucis, et donc, des dangers.


Il n'y a strictement rien à comprendre ni à interpréter, si ils avaient voulu le marquer, ce serait marqué.



Alors, moi, j'ai bien une dizaine de chantiers de vieux appartements, à des endroits différents et avec différents organismes différents, qui étaient en triphasé et qui n'avaient pas de terre, ils sont passés en mono et on a utilisé un des fils restants... Ça n'a même jamais posé la moindre question et c'est toujours passé sans souci.

câble 4x10 exvb qui arrive dans le td2 n'est pas reglementaire


Il n'a pas mis le numéro de l'article en rapport avec l'infraction ?

Pourquoi un EXVB ne serait pas bon ?
Pour moi la principale raison est le changement de section.

Le exvb est F1, il ne peut pas être utilisé en domestique (si ce n'est au niveau du compteur, ce qui n'est pas considéré comme du domestique) à moins d'être entouré par une gaine ayant au minimum la caractéristique F2.
En domestique, toute canalisation doit avoir au moins la caractéristique F2.
Il ne peut pas non-plus être posé en faisceau, il doit être posé isolément.


C'est pour ça que les gestionnaires autorisent du xvb aussi en sortie de compteur alors que le câble en amont doit obligatoirement être du exvb. Si le câble sortant du compteur est long et traverse le bâtiment, il faut mettre du xvb ou du xgb.

Non, pas de numéro d'infraction quant à la remarque du câble 4x10mm2 arrivant dans le td2. Sans doute, comme Cory le suggère, le changement de section 16mm2 vers 10mm2. Ce câble qui arrive dans td2 (contrairement à celui de 16mm2 de la cave en amont) n'a pas un conducteur utilisé comme terre mais à un conducteur séparé de terre 16mm2 qui lui est colsoné dessus. Comme aucune remarque sur le câble 4x16mm2 de la cave (vu que l'infraction porte sur celui 4x10mm2 qui arrive dans td2), j'hésite à le laisser en place. Peut-être n'est pas correct mais si c'est toléré ...

C'est bien ce que je pense, le changement de section.

"câble 4x10 exvb qui arrive dans le td2 n'est pas reglementaire" ==> En fait il semblerait (outre le changement de section 16 vers 10mm2 opéré plus en amont) que l'infraction portait aussi sur le fait que le câble arrivant dans le coffret principal (à partir du coffret 300mA dans la cave) arrive par la même goulotte ou passent aussi tous les départs de circuits. Le câble vient de la cave mais arrive dans le tableau du r-d-c par le dessus (par le faux plafond) et par la goulotte ou se trouvent les départs de circuit. Il semblerait que ce ne soit pas permis et qu'il faille prévoir un conduit séparé pour le câble d'arrivée. Si c'est le cas, faut il vraiment un conduit séparé ou est-il possible de laisser le XVB 4x10 fixé en apparent ? Merci !