Chape drainante pour terrasse carrelée

B

Breein

• 20 Septembre 2024

• #1

Bonjour,

Je souhaite couler un chape dans mon jardin a l'arrière de ma maison pour ensuite y poser du carrelage et réaliser une terrasse.

La terrasse sera construite sur une petite superficie de 3,50m de large x 2m de long qui est accolée à et au même niveau que ma maison.

Il y a un drain au niveau des fondations de ma maison a 80 cm dans le sol.

Le reste du jardin derrière la future terrasse est surélevé de +90cm et séparé de la zone terrasse par un mur en pierre sèche.

Je précise que je n'ai jamais coulé de chape, raison pour laquelle je fais appel à vos lumières.

J'avais en tête de créer un coffrage a même la terre (terre assez argileuse) dans lequel je coule une chape drainante de 10cm, avec une pente de 1,5cm vers la maison. J'ai prevu un caniveau sur toute la longueur entre la terrasse et la maison.

Voici les couches prévues:
1)Chape drainante de 10 cm composée de 5 graviers pour 1 ciment.
2)Ensuite une chape de propreté de 1 à 2cm composée de 4 sable pour 1 ciment.
3)Pierre de schiste sur colle en guise de carrelage.

Est-ce que ça vous paraît être une recette durable?

Quel granulométrie conseillez vous pour les graviers dans ma chape?

Quelle sable pour chape de finition?

Quel type de ciment ?

Dois-je prévoir de la ferraille pour une si petite superficie?

Dois je prévoir un drain / rocaille + géotextile sous ma chape?

Merci d'avance pour vos conseils!

 

lamy

• 20 Septembre 2024

• #2

Breein a dit:

je coule une chape drainante de 10cm, avec une pente de 1,5cm vers la maison. J'ai prevu un caniveau sur toute la longueur entre la terrasse et la maison.

Cliquez pour agrandir...

La chose à ne pas faire !!
Il faut faire la pente vers votre muret avec un caniveau en bout de terrasse car il faut savoir que ces caniveaux se remplissent de crasses, telles que feuilles, chatons de bouleaux et autres moumouches qui, si on ne les enlève pas, bouchent l'évacuation et l'eau rentrerait dans votre maison par gros orage.

Voici chez moi, un peu comme vous, et même avec un caniveau en fond de terrasse, un jour de grand orage, on a eu de l'eau jusqu'au seuil de la porte fenêtre.
On a aussi enlevé la grille du caniveau, car elle cache les crasses qui sont en dessous. On a placé un genre de morceau de moustiquaire pour filtrer.

Il faut prévoir une évacuation en puits perdu ou, comme chez moi, une reconnexion sur une gouttière.

 

B

Breein

• 21 Septembre 2024

• #3

Bonjour Lamy, merci pour ta réponse et ton conseil. Je vais en tenir compte!
Peux-tu également me dire quelles sont les couches successives de ta terrasse et leurs épaisseurs? Et si ça a bien tenu dans le temps?

Merci

 

Tchotto

• 24 Septembre 2024

• #4

Salut ! Comme Lamy l'a indiqué, je privilégierais l'évacuation de l'eau de pluie vers un puit perdu traversant la couche d'argile trop imperméable - bien sûr si les éléments le permettent.

D'ailleurs, les Communes, Régions exigent de plus en plus que les eaux de pluies "du privé " ne soient plus rejetées à l'égout dont les eaux filent à la Station d'épuration qui doit en permanence trouver la bonne dilution des eaux boueuses pour qu'elle travaille au mieux de ses capacités. Pourquoi épurer une eau " propre " ! ? !

L'excès dans ce sens relèverait de l'imbécilité du Système qui verrait tout à coup ce genre de Station bloquée par manque de liquide et dans les réservoirs desquelles les boues durciraient tellement qu'on y serait obligé de faire l'apport ponctuel en eau potable pour résoudre des moments de trop longues sécheresses ! Hum !

L'eau reste le vecteur d'évacuation de toutes nos crasses d'eaux brunes mais aussi de nettoyage des km d'égouts cachés dans nos sols. Le mieux est l'ennemi du bien. Ciao !

 

intègre

• 24 Septembre 2024

• #5

Les systèmes d'égouttage public amènent suffisamment d'eau de pluie aux stations d'épuration.
C'est l'excès de bétonisation, d'imperméabilisation des sols chez les particuliers qui provoquent le problème.
Trop d'eau de pluie en une fois, dans les stations collectives, provoque le débordement de la station dans les rivières.
En faisant percoler l'eau de pluie dans le sol de chaque jardin, cela alimente les nappes phréatiques.

 

arno001

• 24 Septembre 2024

• #6

intègre a dit:

Les systèmes d'égouttage public amènent suffisamment d'eau de pluie aux stations d'épuration.
C'est l'excès de bétonisation, d'imperméabilisation des sols chez les particuliers qui provoquent le problème.
Trop d'eau de pluie en une fois, dans les stations collectives, provoque le débordement de la station dans les rivières.

Cliquez pour agrandir...

L'excès de bétonisation chez les particuliers... vraiment?

 

intègre

• 24 Septembre 2024

• #7

OUI, c'est aussi ce qui amplifie les inondations que nous connaissons de plus en plus.
Posez la question à l'Inasep.

 

arno001

• 24 Septembre 2024

• #8

intègre a dit:

OUI, c'est aussi ce qui amplifie les inondations que nous connaissons de plus en plus.
Posez la question à l'Inasep.

Cliquez pour agrandir...

Oui bien sur., c'est de la faute des méchants particuliers... surement pas les gentilles sociétés, ni les commerces, etc... c'est bien connu

Ma petite boulangerie du coin qui à remplacé sont beau jardin par un grand parking n'y est pour rien... ni le zoning de plusieurs hectares qui s'est installé dans des anciens champs, mais ce sont surement des exceptions

 

Dernière édition: 24 Septembre 2024

intègre

• 24 Septembre 2024

• #9

Il y a moyen de faire des parkings alvéolés (Clinique Mont Godinne), ou en gravier (chez notre boulanger), etc... et les zonings commerciaux ou industriels, de même que les nouveaux lotissements, ont l'obligation de mettre des systèmes d'égouttages qui leur sont propres et qui conduisent les eaux pluviales sur un autre circuit (Zoning "A tous Vents" à Gembloux, j'y ai construit une dizaine de maisons) sans passer par une station d'épuration.

 

arno001

• 24 Septembre 2024

• #10

intègre a dit:

Il y a moyen de faire des parkings alvéolés (Clinique Mont Godinne), ou en gravier (chez notre boulanger), etc... et les zonings commerciaux ou industriels, de même que les nouveaux lotissements, ont l'obligation de mettre des systèmes d'égouttages qui leur sont propres et qui conduisent les eaux pluviales sur un autre circuit (Zoning "A tous Vents" à Gembloux, j'y ai construit une dizaine de maisons) sans passer par une station d'épuration.

Cliquez pour agrandir...

Il y a pleins de choses possibles en effet, et il y a des obligations pour tout le monde, ce n'était pas le but de mon message

Je voulais surtout donner une image plus fidèle de la réalité, plutot que taper seulement sur le dos de monsieur madame tout le monde

 

Dernière édition: 24 Septembre 2024

NicoW

• 24 Septembre 2024

• #11

Sinon couche de 0/32 et dessus tu poses du gravier type 2/7 pour une pose non collée.
Drainant et pas de soucis de joints ou de carrelage qui décolle.
Et tu viens poser un joint de sable polymère qui va durcir.

A voir si le choix du carrelage est déjà arrêté ou pas évidemment.

 

flashman

• 24 Septembre 2024

• #12

On n'utilise jamais une chape drainante pour quelque chose de collé...

Si finition drainante, fondation drainante.
Si finition étanche, fondation étanche.

Une chape drainante travaille et est en contact avec le sol, ça va forcément se décoller et sonner creux (qui dit drainant dit "éponge".
Coller sur éponge, forcément, ça ne tient pas dans le temps.



Si pierre maçonnée, dalle de béton armé (+ ou - 12cm) et pose en plein bain de mortier.

Si collée à la colle, dalle/chape/bordures (la chape ne peut pas être en contact avec la terre/de l'humidité, elle doit être entourée de partout par des matériaux étanches).
12cm béton armé, 6-7cm chape


Le principe d'une chape, c'est de niveler... Aucun intérêt à mettre une couche entre celle-ci et le carrelage, c'est juste mettre une couche plus fragile qui peut juste amener des soucis (une égaline, c'est pour récupérer un manque de planéité, c'est une réparation, ça n'a aucun sens d'en mettre sur une chape neuve, qui par, principe, est déjà droite (c'est justement son rôle de créer un support droit)).

 

Dernière édition: 24 Septembre 2024

flashman

• 24 Septembre 2024

• #13

J'ai complété mon post précédent.

Et jamais de paillasse en acier dans une chape en extérieur (encore moins drainante). De 1, c'est totalement inutile (une chape sert à niveler ou sert de lit de pose, ce n'est pas structurel), de 2, la rouille risque de remonter.
De nouveau, de l'acier dans une éponge, c'est moyen...



En intérieur, c'est dans le cas de chauffage sol/isolation que l'on met une paillasse dans la chape, pour l'empêcher de trop travailler vu les températures/l'éventuel tassement de l'isolant.
En extérieur, sur un sol stable, c'est totalement inutile (et si on en met, c'est un matériau qui ne s'oxide pas (plastique/fibres, etc,...)


On essaye toujours de faire la pente vers l'extérieur, jamais vers la maison, c'est de la logique... Si on le fait côté maison, c'est vraiment que l'on a pas le choix.

 

Dernière édition: 24 Septembre 2024

B

Breein

• 15 Octobre 2024

• #14

Bonjour @flashman, merci pour vos réponses!

J'ai mis déux photos de ma future terrasse. Je dois encore dégager les sacs de terre mais l'idée prend forme.

Suite à vos conseils, je vais couler une dalle de béton armé de +/-12cm .
En finition je viendrai poser mes pierres de shistes dessus en plein bain de mortier.
Je vais louer une bétonnière de 145L chez brico.
Et au plus je me prépare au plus j'ai de questions qui surgissent..

Est-ce qu'un dosage de ciment de 350kg/m3 est ok? C'est juste une terrasse pour faire un BBQ en été ou s'y poser quand il fait beau. Il n'y aura pas de véhicule qui passera dessus.

Pour le treillis, quel diamètre de tige et quelle largeur de maille me conseillez-vous?
Là où mon treillis s'arrête, je superpose le prochain de 2 mailles ? Je les attache avec du fil de fer entre eux.

Je vais placer le caniveau côté maison car tout est déjà prévu pour l'évacuation.
Est-ce que je place le caniveau après avoir couler la dalle ou avant de la couler?
Dois-je prévoir un joint de dilatation entre le caniveau et la dalle? Et entre le caniveau et le châssis de ma baie vitrée?

Comme j'ai très peu de place pour poser la bétonnière je compte couler la dalle en 2 fois.
Je placerai la bétonnière sur la première moitié une foise sèche pour couler la deuxième moitié
Via un calculateur j'ai reçu les proportions suivantes pour 0,73m3 de béton:

Quantité Globale exacte pour 0.7245 m3 à 350 kg/m3

Ciment 253.575 kg 10.1 soit 11 sacs de 25 kg
Graviers 8/30 832 kg 504 L
Sables 0/8 555 kg 383 L
Eau 127 L

Ca vous parait correcte?
Merci!

 

intègre

• 15 Octobre 2024

• #15

Attention vous avez comme titre de la rubrique "chape drainante" et ensuite vous parlez de "béton à 350 kg" et donnez les quantités pour un "béton". ce n'est pas du tout la même chose.
Vous envisagez aussi une paillasse métallique.
On ne parle pas de "chape" dans votre cas, mais de "dalle de béton" de 12 cm (c'est un minimum) et, en béton, celle ci sera étanche.
N'oubliez pas de mettre un visqueen sur le sol avant de couler le béton et de surélever les paillasses diamètre 0,6 x15 x15 cm avec des briques de 5 cm.
Dans une "chape drainante" on ne met pas de paillasse elle va rouiller rapidement.
Du béton à "350 kg" c'est peut être un peu trop de ciment pour ce genre de dalle..
Demandez conseil à un VRAI pro (il y en a sur le forum) avant de commander les matériaux.

 

intègre

• 15 Octobre 2024

• #16

Désolé, je n'avais pas vu le msg de Flashman. Mais il a raison !!

 

B

Breein

• 17 Octobre 2024

• #17

flashman a dit:

On n'utilise jamais une chape drainante pour quelque chose de collé...

Si finition drainante, fondation drainante.
Si finition étanche, fondation étanche.

Une chape drainante travaille et est en contact avec le sol, ça va forcément se décoller et sonner creux (qui dit drainant dit "éponge".
Coller sur éponge, forcément, ça ne tient pas dans le temps.

Cliquez pour agrandir...

Je réfléchis toujours quand même à la possibilité de mettre en oeuvre une "terrasse" drainante plutôt que de couler une dalle de béton armé.

Est-ce qu'il existe des exemples de construction de dalles et finition drainantes relativement planes et compactes? genre où on peut placer une table et des chaises sans que les pattes s'enfoncent? Je penserait à des fondations en graves et une finition avec graviers et tapis nid d'abeille. Quelles seraient selon vous les épaisseurs et différentes couches à respecter pour que je n'ai pas des flaques qui apparaissent à la première grosse pluie?

 

intègre

• 17 Octobre 2024

• #18

Il faut vous le répéter combien de fois ???
Vous faites ce que vous voulez, vous êtes chez vous, mais ça ne sert à rien de venir demander des conseils sur le forum si vous ne voulez pas les suivre. Les deux ne sont pas compatibles !

 

flashman

• 17 Octobre 2024

• #19

Ben... tout les pavés que l'on pose sans joints... Clinkers, pavés béton et autres.... Là, ça doit être posé sur un support drainant...

 

lamy

• 18 Octobre 2024

• #20

Breein a dit:

Je penserait à des fondations en graves et une finition avec graviers et tapis nid d'abeille

Cliquez pour agrandir...

Les nids d’abeille, c’est prévu pour un passage pour voiture, pas pour une terrasse avec table et chaises. Pas esthétique. Pas confortable.